Vladdy
Vladdy
Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

07.02.2009 в 18:14:13

DSP007 написал : Не, для домика из пены это ерундовое решение, придется делать стены и перекрытия первого этажа с прочностными вставками , а значит тяжелыми. Если лить из бетона- другой разговор, но это принципиально другая конструкция.

Может, мы о разно говорим? :-) Домик-то как раз из бетона, из пены только внутренний слой :-) На шарик из пены всё равно бетон укладывать.

0
Serko72
Serko72
Новичок

Регистрация: 19.10.2007

Москва

Сообщений: 63

07.02.2009 в 19:49:44

DSP007 написал : Напылять бетон? тогда уж лучше полиэтиленовую пленку. Опять же недостаток предложений- работу придется вести снаружи, а лучше было бы изнутри.

Это для :

Vladdy написал : капрон намотанный на сферу и залитый компаундом дал бы прочное изделие из композитного материала. Мотать надо крест-накрест под 45грд к горизонту. Только не представляю себе как технологически это осуществить.

Повторюсь - "трекболом" только клеить тросы, всё клеить - окунанием.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

07.02.2009 в 23:11:26

Согласен правильностью спирали можно пренебреч. Хотя способ создания правильной спирали вроде найден, об этом позже. Думаю что прочность пенной сферы не требует диагональной намотки, она и так достаточно высока, в крайнем случае кроме армирующих тросов можно будет разматывать под опалубкой рулонную армирующую сетку. Но вот систему открытия круглых окон нужно обмозговать. Не выходит из головы конусообразная центровка стекол. Предполагаю что неплохим вариантом обединения двух-трех стекол в пакет будет резиновый или силиконовый манжет натягивающийся на стекла. Стекла закрепляются в пазах канавках манжета. Такой манжет в домашних условиях не изготовить, но и промышленное изготовление таких манжетов, не будет слишком дорогим удовольствием. К сожалению сейчас не могу зарисовать эскиз, сделаю его позже. Встречный конусообразный манжет приклеевается на бетонный круглый проем. Если рамный и пакетный манжеты будут обладать магнитными свойствами, они будут достаточно сильно уплотнятся без дополнительных механических устройств. Речь идет только о герметизации, а не о фиксации положения ЗАКРЫТО. Пока нет окончательного решения относительно механизма закрытия, открытия, форточка. Наброски таковы:

  1. Окно круглое, а значит, оно может не только открываться, но и откатываться как колесо. Этот способ, пока что считаю наиболее перспективным, и наимение проработанным предшествующим опытом открывания окон. В то же время достаточно простым.
  2. Стеклопакет может сниматься при помощи присоски для переноса стекол, присоска эта может быть подвешена на специальном тросике прикрепленном к стене выше окна.
  3. Петлевое открывание стеклопакета, закрепленного к петле присоской. Без эскизов, возможно, будет трудно представить то, что я пытался описать. Тем не менее, прошу высказать любые самые невероятные способы фиксации круглого стеклопакета объединенного резиновым кольцевым манжетом, к круглой конусообразной раме.
0
Serko72
Serko72
Новичок

Регистрация: 19.10.2007

Москва

Сообщений: 63

07.02.2009 в 23:46:06

Ермила Гир написал : Если рамный и пакетный манжеты будут обладать магнитными свойствами, они будут достаточно сильно уплотнятся без дополнительных механических устройств.

Если при этом они будут соосны.

Ермила Гир написал : Предполагаю что неплохим вариантом обединения двух-трех стекол в пакет будет резиновый или силиконовый манжет натягивающийся на стекла.

Где-то я встречал (может у КонстаТима на странице?) описание изготовления стеклопакетов просто на силиконовом герметике. Выглядит просто.

Ермила Гир написал :

  1. Окно круглое, а значит, оно может не только открываться, но и откатываться как колесо. Этот способ, пока что считаю наиболее перспективным, и наимение проработанным предшествующим опытом открывания окон. В то же время достаточно простым.

Куда откатываться? Нужен паз в стене или рама, выносящая за поверхность стены. И проблема с герметизацией с той стороны, куда откатывается. А тут ещё кривизна стены.

Ермила Гир написал :

  1. Стеклопакет может сниматься при помощи присоски для переноса стекол, присоска эта может быть подвешена на специальном тросике прикрепленном к стене выше окна.

Сниматься внутрь? Возможно, но тяжело. Есть шанс уронить и стукнуть об стену.

Ермила Гир написал :

  1. Петлевое открывание стеклопакета, закрепленного к петле присоской.

А какой тогда смысл в присоске? Просверлить стекло и закрепить петлю. Плюс в том, что нет опасности случайного отлипания присоски.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

08.02.2009 в 17:17:08

Ермила Гир написал : Но вот систему открытия круглых окон нужно обмозговать. Не выходит из головы конусообразная центровка стекол.

1) Нах круглые ? Концепция размещения плоских окон на сфере от Колоса весьма эстетична ! А красивые конструкции обычно работоспособны.Особенно если сделать узкие стрельчатые окна, как в средневековых замках, заодно отпадут проблемы с проникновением бомжей. 2) Нах открывающиеся? Ставьте на крыше купола рекуператор воздуха и будет вам щастье. Сфера , однако.

0
Serko72
Serko72
Новичок

Регистрация: 19.10.2007

Москва

Сообщений: 63

08.02.2009 в 19:26:17

DSP007 написал : Нах открывающиеся? Ставьте на крыше купола рекуператор воздуха и будет вам щастье. Сфера , однако.

А мыть как? И что мешает поставить рекуператор на квадратный дом? Воздух в углах не спрячется.

DSP007 написал : 1) Нах круглые ?

Красиво и просто в изготовлении. Особенно не открывающихся. (Использование выражения "Зачем" вместо междометия "Нах" значительно повышает конструктивность диалога.)

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

08.02.2009 в 19:49:48

Serko72 написал : мыть как? И что мешает поставить рекуператор на квадратный дом? Воздух в углах не спрячется.

Мыть. Есть как минимум 6 вариантов. 1) Альпинистким способом. Если сделать выход на крышу , закладные для веревок люльки и скобтрапы - то данную работу сможет сделать любой здоровый человек. 2) С земли, шваброй. Правда переднее стекло надо делать триплексом. 3) Оттуда же , но водой под давлением, форсункой на штанге. Автомойкой - влегкую. Клавное не нанимать инвалидов умственного труда. 4) Вынимать при необходимости стеклопакет целиком. Рама только толстая ( две доски уступчиком) будет. Но все равно тоньше чем для поворотных 4а) Вынимать стеклопакет по одному стеклу. Уже предлагалось и с дырочкой и с присосочкой. 5) Дворники сделать. Всего то делов- просверлить в раме при изготовлении 3 дырочки. В одну шланг с разбрызгивателем на конце ( типа шланг от капельницы, а разбрызгиватель запайкой конца и перфорацией боковой стенки шланга.) А через две дырки пропустить веревочку ( с резиновым уплотнителем)чтобы не дуло), на которой закрепить резиновый чистильшик от стандартного а/м стеклоочистителя. Веревочку дергаем вперед-назад, дворник ездит по стеклу вверх-вниз. С такой работой справится и инвалид детсва. 6) Ермила собрался строить дом чуть не на берегу Финского залива. Откуда пыль в морском воздухе? А если так, зачем чистить?

Serko72 написал : Красиво и просто в изготовлении. Особенно не открывающихся.

Не красиво (дом не корабль). Далеко не просто.
Возьмите осколок стекла, и вырежте из него стеклорезом квадратик.Без проблем, 4 движения. А теперь попробуйте вырезать стеклорезом из квадратика ровный кружок.А сектор круга?

Serko72 написал : (Использование выражения "Зачем" вместо междометия "Нах" значительно повышает конструктивность диалога.)

Ок, Сами знаете кто попутал...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

08.02.2009 в 19:59:03

Все таки, я за эластичный, магнитный манжет, надевающийся объединяющий и обрамляющий два стекла. Герметизирующийся во встречном манжете, соосность конечно важна, но допуск меньше чем в привычных окнах. Откатываться окно должно есно по направляющим. Окно тяжелым не будет два стекла диам. 60-80см и манжет. Еще окно может сдвигаться по двум струнам охватывающих окно v-образно сверху и снизу. Струны удерживаются и скользят в специальных канавках на наружной стороне манжета. По большому счету положение ОТКРЫТО можно и упразднить из соображений экономии, для мытья окна можно снимать присосками. Достаточно будет положений ФОРТОЧКА и ЗАКРЫТО фиксацию которых осуществить гораздо проще. Прямогольные окна сделать будет никогда не поздно, но при этом усложняется отделка, увеличиваются теплопотери, увеличивается стоимость, теряется стиль.

DSP007 написал : 4) Вынимать при необходимости стеклопакет целиком. Рама только толстая ( две доски уступчиком

Жалко сейчас не могу зарисовать, вижу что вы меня не понимаете. Рамы деревянной нет, есть упругий обрамляющий манжет объединяющий два стекла, легко и просто.Ответный манжет приклеен на круглый проем в стене, манжеты магнитные, соответственно притягиваются.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

08.02.2009 в 20:33:23

DSP007 написал : Ермила собрался строить дом чуть не на берегу Финского залива.

Я в первом посте писал, что не готов воспринимать свой дом круглым. Но это не значит что наш интерес должен быть чисто спортивным. Проработаем детали, обзаведемся чертежами. Двинем как готовый инвестиционный проект. Все участвующие в обсуждении и создании получат комплект чертежей. При этом я не претендую на роль созидающей и направляющей силы, с какими то особыми авторскими правами. Уверен, если тема актуальна, она все равно вытянет на какой то прдуктивный результат,
даже если любой участник выйдет из обсуждения. Это проект Мастерсити. Да в общем то, проект УЖЕ состоялся.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

08.02.2009 в 21:29:27

Ермила Гир написал : Я в первом посте писал, что не готов воспринимать свой дом круглым. Но это не значит что наш интерес должен быть чисто спортивным. Проработаем детали, обзаведемся чертежами. Двинем как готовый инвестиционный проект. Все участвующие в обсуждении и создании получат комплект чертежей. При этом я не претендую на роль созидающей и направляющей силы, с какими то особыми авторскими правами. Уверен, если тема актуальна, она все равно вытянет на какой то прдуктивный результат,
даже если любой участник выйдет из обсуждения. Это проект Мастерсити. Да в общем то, проект УЖЕ состоялся.

Да нет нифига никакого проекта сфероида , если конечно не считать весьма слабого проработанного эскиза от Колоса. Пока идет так сказать "мозговой штурм на уровне трепа ", причем две из Ваших предыдущих идей (полая стена и поворотные лопасти) мне понравились несколько больше. Настолько, что они достойны реализации,но заниматься ей пока нет времени.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

08.02.2009 в 21:42:51

DSP007 написал : Да нет нифига никакого проекта сфероида , если конечно не считать весьма слабого проработанного эскиза от Колоса.

Дом сфера это менее реально, нежели дом купол. У Колоса есть картинка в автокаде не более, и нет никакой технологии создания, тем более приспособленной для создания своими силами. Основопологающая идея нашего проекта куполообразующая вращающаяся опалубка, и пенная армированная полусфера, служащая одновременно опалубкой и тепловым контуром. Такая технология вполне осуществима малыми силами.

Все - таки интересно, что лучше:

  1. Опускать купол ниже уровня земли для уменьшения теплопотерь и высвобождения грунта как стройматериала….
  2. Поднимать купол чуть выше уровня поверхности, на щебеночное основание, создавая проветриваемое подпольное пространство, при этом щебень будет работать как теплоакамулятор. Необходимый грунт и глину брать в другом месте, например, копая пруд….
  3. Делать межэтажные перекрытия бетонными…..
  4. Делать межэтажные перекрытия как деревянный двухслойный каркас, опирающийся на перегородки.
    При этом как сверху, так и снизу, зоны растяжения будут чередоваться с зонами сжатия, посему каркас жестко обшивается сверху и снизу слоями фанеры. Просьба выставлять на обсуждение любые возникающие и интересующие вопросы.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу