Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2008 в 08:19:38

kalev написал : я тупой непытный пользователь этот график в инструкции искать?

Да, смотри в технические характеристики автомобиля, мощность/крутящий момент. Что бы далеко не лезть можешь посмотреть сразу на auto.ru

чукча написал : Автомат - эт для бландинак. имхо.

За автоматом будущее, которое уже почти наступило. Сейчас множество вариаций коробок, в т.ч. которые позволяют переключаться как тебе нужно и на автомате.

0
serezhiki
serezhiki
Резидент

Регистрация: 26.07.2007

Ижевск

Сообщений: 1389

26.12.2008 в 08:21:10

Регулярно выкручивать движок 1,6, до 4000-5000, не есть хорошо. Масляная пленка на поршне и гильзе при таких оборотах не возникает (стандартное маселко не годится, нужно масло для высокофорсированных движков), возможны чрезмерные динамические нагрузки на коленвал через шатуны (езда раскрутка-торможение движком), снижается ресурс клапанов и распредвала. Статистические данные есть, но найти не смог. В контрольных группах "гонщиков" и "умерренных водителей", двигателя гонщиков, при одинаковом пробеге, оказались в худшем состоянии. Про себя, когда поволок мотоциклетный движок на расточку (Юпитер-4) расточник был в шоке от эллипсности горшков. Крутил движок по полной, зная кривую распределения мощности, выкручивал из движка все. Ничего не поломалось, но компрессия осыпалась, пришлось доливать... Наиболее эффективным диапазоном частоты вращения движка считаю 2800-3400 оборотов. Речь о движках 1,4-1,8 л. Максимальный крутящий момент без избыточного износа. Если регулярно недокручивать, таскать внатяг, тоже плохо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2008 в 08:47:02

А по моему. Всеравно точно никто не может сказать :)
Тыщ 150 отъездит, а там и капиталить, не такое уж дорогое удовольствие (раз в 150 тык) отвалить 25 кусков, зато не отказываться от активной езды и получать удовольствие. А на капиталке еще и дофорсировать паралельно можно ;)

0
serezhiki
serezhiki
Резидент

Регистрация: 26.07.2007

Ижевск

Сообщений: 1389

26.12.2008 в 09:45:44

Не в обиду Вам будет, 24.12 стрит рейсер вашего возраста разнес мой бампер на 15хе... Он тоже крутил движок на Ланосе... Берегите себя, удовольствие разогнаться и не остановиться вовремя весьма сомнительное...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2008 в 09:57:45

serezhiki написал : Не в обиду Вам будет, 24.12 стрит рейсер вашего возраста разнес мой бампер на 15хе... Он тоже крутил движок на Ланосе... Берегите себя, удовольствие разогнаться и не остановиться вовремя весьма сомнительное...

Дружище я езжу очень аккуратно. А тормозить надо заранее... Меня вот неделю назад догнал бомбила далеко не стритрейсер. А дилема была в том, что впереди на ауди чел хер дрочил и не заметил что впереди тачка на аварийке стояла, ну а у него то херли АБС вся муйня, я по тормозу жахнул, но благо успел оттормозиться. Сразу посмотрев в зеркало увидел как мне пикирует таксер прямо в сраку, короче разворотил мне бампер. Даже в балку писданул, край чуть погнул. Так что главное на дороге это внимательность, тревожность и соблюдение дистанции.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

26.12.2008 в 09:58:50

2serezhiki
Я не моторист, а так, интересующийся, потому имхо. Ресурс клапанов - в моторах с четырьмя клапанами на горшок клапаны мелкие и лёхкие, одно из последствий как раз повышенный ресурс на высоких оборотах, за что собсно и боролись увеличением их количества. Динамические нагрузки на поршневую из-за собсно высоких оборотов разумеется больше, но на пониженной передаче меньше нагрузка на вал. И не факт, что первое перетягивает второе. Масляная плёнка на поршне/гильзе может и страдает, если всё время высокие обороты, но где-то читал, что при кратковременной раскрутке, при разгоне например, с ней просто не успевает ничё случиться. Я вот не гонщег, ездию в основном спокойно, обороты около 3к, но при разгоне частенько довожу до 4к (не газ в пол, а просто не спешу переключаться), на подъём предпочитаю на пониженной 3-4к, и вообще если можно и так и так, то предпочту скорее пониженную передачу, а если надо например быстро фуру объехать или чё-то типа, то не стесняясь кручу до 5-6к, а то и до 7к. Не знаю, можно ли это назвать, как вы пишете, "регулярно". Но что я точно делаю регулярно, так это заезжаю на диагностику примерно каждые 25 тыс. км, и там в т.ч. компрессию смотрим, и не заметно даже намёка на чё-то такое. На нормальное масло не скуплюсь, меняю не более чем через 10 тыс. км, возможно это влияет на ресурс гораздо больше упомянутых раскруток. Мотор 1,6 типичная жужжалка, максимум момента на 4,5к, мощности на 6,5к. А совецкие двутактные мотоциклетные моторы славились своей неходкостью, там и без повышенных оборотов найдётся куча причин для того, что вы описали.

freeloader написал : За автоматом будущее, которое уже почти наступило.

За автоматами будущее, каким его видят доблестные маркетолохи. Он дороже сам по себе, дороже в обслуживании и по надёжности ему до простой механики ещё потренировацца. Да, в чём-то удобнее, кому это важно, те пусть и ездят на автомате, никто ни разу не против. А например меня механика устраивает, нафиг я буду переплачивать за эти сомнительные прелести?

freeloader написал : Сейчас множество вариаций коробок, в т.ч. которые позволяют переключаться как тебе нужно и на автомате.

А это ваще ну просто гениальная маркетолохическая идея - ты заплати за все эти навороты, а потом ездий себе как на механике.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2008 в 10:08:20

чукча написал : А это ваще ну просто гениальная маркетолохическая идея - ты заплати за все эти навороты, а потом ездий себе как на механике.

Автомат конечно дороже, не спорю. Имеет тоже свои недостатки. Но ездя по Московским пробкам, мешалка порой попросту достает. Да и сцеплению достается что говорить, у меня вот машина 40К прошла. Уже диску трындец, купил Валео, завтра ставить поеду. Если по бюджетней, то конечно мешалка, практичней.

0
serezhiki
serezhiki
Резидент

Регистрация: 26.07.2007

Ижевск

Сообщений: 1389

26.12.2008 в 12:47:52

Честно говоря, в дебри обсуждения можно ли и нужно ли крутить движок до запредельных оборотов, ей-ей не хочется! Кажному свое, регулярную раскрутку усматриваю, когда чел крутит движок на всех участках в 500 метров между прекрестками, перед каждым тормозит в пол. О здоровье движков с 4-мя маненькими клапанами сказать ничего не могу, речь шла о двухклапанных камерах, с утверждением про 4-х клапанники и более, согласен.

0
prog002
prog002
Новичок

Регистрация: 09.06.2008

Москва

Сообщений: 85

26.12.2008 в 13:42:47

freeloader написал : А по моему. Всеравно точно никто не может сказать
Тыщ 150 отъездит, а там и капиталить, не такое уж дорогое удовольствие (раз в 150 тык) отвалить 25 кусков, зато не отказываться от активной езды и получать удовольствие. А на капиталке еще и дофорсировать паралельно можно

Только после капиталки он уже столько не отъездит.

чукча написал : Я не моторист, а так, интересующийся, потому имхо. Ресурс клапанов - в моторах с четырьмя клапанами на горшок клапаны мелкие и лёхкие, одно из последствий как раз повышенный ресурс на высоких оборотах, за что собсно и боролись увеличением их количества.

Может все-таки ресурс кроется в применении гидрокомпенсаторов.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2008 в 13:47:01

prog002 написал : Только после капиталки он уже столько не отъездит.

почему???

0
prog002
prog002
Новичок

Регистрация: 09.06.2008

Москва

Сообщений: 85

26.12.2008 в 13:53:23

Не знаю, но мне знакомый моторист говорил, что надо по максимуму ездить до первой капиталки. Менять поршни на более высокую группу, но не точить. Возможно, что на заводе как-то упрочняют (накаткой какой-нибудь) верхний слой металла цилиндра (может нет). А после расточки конечно-же это не делают.

P.S. Если кто-то просветит по данному вопросу буду благодарен.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу