Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

19.10.2013 в 21:07:25

юра Т написал : пока нет заземления этого не следовало делать, напряжение со всех входных фильтров складывается по земляной жиле и на корпусах приборов порядка 110 Вольт с довольно приличным током становится

лучше отсоединить? если да, то только те что с водой граничат или во всех розетках? или лучше занулится?

юра Т написал : вот к этому надо по месту подходить, смотреть на нюансы, может и можно занулиться а может и нет

на что обратить внимание? от чего зависит?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.10.2013 в 21:14:13

danil80 написал : на что обратить внимание? от чего зависит?

в двух словах не объяснить... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068 или покороче: http://www.mastercity.ru/search.php?searchid=314843

0
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

19.10.2013 в 23:51:55

юра Т написал : в двух словах не объяснить... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068 или покороче: http://www.mastercity.ru/search.php?searchid=314843

Спасибо прочел по 1 ссылке (2 не открылась). Правильно ли я понял: при наличии сечения "0" алюминевого провода более 16кв.мм или медного 10кв.мм я могу выполить зануление в щитке (у меня как раз проложен 16 кв.мм аллюминием) НО!!!! Если произойдет обрыв нуля то это будет еще хуже, так как на корпусе будет 220В....И от этого не спасет и УЗО.

По вопросу что делать с 3 проводом заземления - прочел что нужно его везде отсоединить в розетках и занулить в щитке, это будет лучшим вариантом из имеющихся на данный момент...

Остался основной вопрос:

  1. Как выявить возможные причины утечки в своей проводке: a) Возможное соприкосновения проводов в коробках (в случае если при зачистке была случайно повреждена изоляция). Как это выявить и продиагностировать? b) Возможное повреждение проводки и замыкание при прокладке проводов между направляющими для гипсокартона, или тогда когда «зашивали» гипсокартон. В железных направляющих сверлились дырки и края были острые, однако все прокладывалось в гофре. Как это выявить и продиагностировать?

Если можно объяснить в двух словах(как выявить): a) какой признак указывает на то, что твоя проводка неисправна b) какой признак указывает что неисправен прибор

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.10.2013 в 01:03:08

danil80 написал :

  1. Как выявить возможные причины утечки в своей проводке: a) Возможное соприкосновения проводов в коробках (в случае если при зачистке была случайно повреждена изоляция). Как это выявить и продиагностировать? b) Возможное повреждение проводки и замыкание при прокладке проводов между направляющими для гипсокартона, или тогда когда «зашивали» гипсокартон. В железных направляющих сверлились дырки и края были острые, однако все прокладывалось в гофре. Как это выявить и продиагностировать?

хотя бы померить напряжение между висящей землей, но раз УЗО не выбивает то скорее всего всё ок

danil80 написал : его везде отсоединить в розетках и занулить в щитке, это будет лучшим вариантом из имеющихся на данный момент...

да, но щипать не перестанет...

danil80 написал : Если произойдет обрыв нуля

вот и надо проверить его состояние и оценить возможность его обрыва/аварии, были ли когда либо с ним проблемы, каково состояние контактов по щитам, занулены ли другие квартиры

0
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

20.10.2013 в 08:48:41

юра Т написал : вот и надо проверить его состояние и оценить возможность его обрыва/аварии, были ли когда либо с ним проблемы, каково состояние контактов по щитам, занулены ли другие квартиры

проблемы с перегревом "0" были, я писал об этом что оплавилась даже "0" шинка (на 3 контуре где розетки не относящиеся к кухне и ванной), грешу на первоначальную плохую протяжку, сейчас такого нет.

Для меня остались непонятными вопросы: 1) При занулении и обрыве "0" сработает ли УЗО?...оно же меряет разницу. 2) Как выявить неисправность приборов 3) В случае если щипает только в моей квартире (при отключении все пропадает), а УЗО не срабатывает. Значит причина в том, как писали ранее, что отсутствует заземление, и причина в обычной наводке (ток с входного фильтра)? 4) Перестанет ли щипать в таком случае при занулении???? 5) Как следить за "0" что бы он не отгорел, на уровне щитка (протягивать с какой-то периодичностью...делать замеры) Недавно электрики ЖЭУ наводили ревизию щитов - убирали старые рубильники, ставив автоматы и меняли старую аллюмневую лапшу от "магистральных" проводов к счетчику (через орехи), и от счетчика к автоматам на медь. Сами "магистральные" не меняли.

0
Аватар пользователя
nalpavlik

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Липецк

Сообщений: 16

20.10.2013 в 13:58:01

Сделайте фото щита, посмотрим какое состояние магистральных кабелей.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

20.10.2013 в 14:11:17

danil80 написал : Как выявить неисправность приборов

Как только Вы ощутили, что Вас щипает, сразу индикатором (с неонкой, и только им). Если индикатор не светится, обесточиваете полностью свою квартиру. Если не перестало, значит это не от Вас утечка.

danil80 написал : какой признак указывает на то, что твоя проводка неисправна

Нужно проверить силовые линии квартиры мегомметром (это не тестер). И основываясь на его показания принимать решения.

danil80 написал : Недавно электрики ЖЭУ наводили ревизию щитов - убирали старые рубильники, ставив автоматы и меняли старую аллюмневую лапшу от "магистральных" проводов к счетчику (через орехи), и от счетчика к автоматам на медь. Сами "магистральные" не меняли.

Очень хорошо. Осталось.

nalpavlik написал : Сделайте фото щита

Подробнее без фанатизма.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.10.2013 в 14:53:53

danil80 написал : проблемы с перегревом "0" были, я писал об этом что оплавилась даже DIN рейка

эт не те проблемы, это Ваше местное локальное, Вы же не собираетесь на эту же шинку(Вы её похоже ошибочно называете DIN рейкой) подключать и заземление, оно подключается под отдельный болт на корпус щита или на магистраль в случае если они удовлетворительны, и в принципе ваши электрики должны знать в каком состоянии ноль, ну сходите с фотиком хотя бы пофоткайте свой щиток и щитки ниже если можно

0
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

20.10.2013 в 21:40:37

Вы правы, это шина а не din-рейка,

фото моего щитка на 9 этаже

фото щитка 3 этажа

на 1 фото зануление щитка на 2 фото верхней на DIN-рейке 3 шина с моей землей, 4 шина с моим "0" замененная после выгорания, на нижней мои автоматы Schneider (1 вводной и 4 на контуры) и диф автомат ABB общий (подключенный после щетчика), из него идет подключение на контурные автоматы по фазе и на "0" шину по "0" на 3 общее фото щитка на 4 фото - общее фото щитка 3 этажа

0
Вложение
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

20.10.2013 в 21:54:59

Произвел замеры в ванной: там все 2 розетки с заземлением (которое подключено в розетках и выведено на шину в щитке): между "0" и водой напряжение 1В, при включении водонагревателя напряжение между "0" и водой возрастает до 12В. между "0" и корпусом стиральной машинки - 4В (при выключенном водонагревателе), такое же напряжение 4В между "0" и "землей" в розетке. При выключении из розетки стиральной машины напряжение между "0" и "землей" в розетке падает до 1В.

Замеры в кухне: при включенной в розетку удлинителя (в которой нет заземления) посудомоечной машине, между "0" и водой показывает так же 1В. А вот уже между водой и корпусом самой машинки 12В.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.10.2013 в 22:17:31

danil80 написал : Замеры

а между "0" и корпусом? и чем измеряем?

0
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

20.10.2013 в 22:28:33

юра Т Измеряем тем, что нашел вечером в наличии в Castorama Electraline - Цифровой Мультиметр 59002 (тем что на 1 картинке - http://electraline.ru/content/testery-taymery ).

а между "0" и корпусом: водонагревателя (трубы выходящий из водонагревателя) 50В стиральной машинки (болт крепления дверцы) 4В посудомоечной машинки (внутренняя часть крышки) 11-12В

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.10.2013 в 22:59:26

danil80 написал : стиральной машинки (болт крепления дверцы) 4В посудомоечной машинки (внутренняя часть крышки) 11-12В

это вряд ли может чувствоваться (хотя этот мультик и подсаживает прилично), Вы приборы "разземлили"?(показания разные)

0
Аватар пользователя
danil80

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 32

20.10.2013 в 23:03:58

юра Т в ванне все включал поочереди (сначала водонагреватель, потом стиральную машинку). в кухне посудомойка включена всегда, но у нее же нет "земли" в удлинителе (в самой розетке куда включен удлинитель земля есть").

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

20.10.2013 в 23:34:08

danil80 написал : поочереди

тогда всё обычная наводка, она не страшна пока прибор не пробьётся, да и УЗО если что подстрахует, а щиты в довольно неплохом состоянии, надо на счет зануления прочухать у местных электромонтеров

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу