А кто-нибудь пробовал сделать корректор коэффициента мощности?

gyrator написал : Так что, гуано бывает разное

оченно мелкая фотообоина, хрен разберешь что там и где.

gyrator написал : Интересно было бы сравнить и прикинуть, а стоит ли игриШШе свеч

Все стоит ровно столько, сколько вы готовы за это заплатить ;)

pwn написал : Все стоит ровно столько, сколько вы готовы за это заплатить

Я так не думаю. Однако, ИМХО, в своём макете, за который Вы готовы платить, сможете посмотреть те же картинки, что и в моих убогих фотообоях. Правда фотообои бсплатные, а макет стоит много денежек и времени. Думаю, что красивого синуса входного тока в Вашем понижально-повышальном корректоре не получится.
Желаю успехов в реализации OCC, а gyrator "стрельбу" на тему корректоров закончил.;)

gyrator написал : Правда фотообои бсплатные, а макет стоит много денежек и времени

Ваши обои совсем не бесплатные. Вы либо не осознаете этого либо притворяетесь ;)

gyrator написал : Думаю, что красивого синуса входного тока в Вашем понижально-повышальном корректоре не получится

Получится. Я и свичкад не могем синхронно глючить ;)

gyrator написал : gyrator "стрельбу" на тему корректоров закончил

Какой-то совсем смазанный оргазм у вас батенька. Медицинскими терминами зовется преждевременная эякуляция :D Тока не обижайтесь пожалста, и все же выложите последнюю обоину где нить покрупнее. На мелкой я не смог разглядеть что там за параметры у источника который рулит верхним ключем, но если мои предположения верны то там есть пара граблей в сарае, и на первый взгляд они совсем не видны ;)

pwn написал : преждевременная эякуляция

Я конечно тронут, что Вы сообщаете малознакомому человеку о такой интимной проблеме со здоровьем и всей душой вам соболезную. Главное не падайте духом и верьте, что современная медицина способна Вам помочь. А когда здоровье восстановите и будет что сказать-показать по-теме, с удовольствием с Вами пообщаюсь.:p

gyrator написал : будет что сказать-показать по-теме, с удовольствием с Вами пообщаюсь

И все таки он обиделся... А что еще сказать Вам по теме, если я и так и этак прямо намекаю - на обоине разобрать невозможно нихрена, тема не раскрыта, в ней куча граблей к которым вы и близко не подходили, а уже говрите "я кончил"? :D

pwn написал : "я кончил"

Ну вот, опять вы торопитесь. Сконцентрируйтесь и попытайтесь задержать
момент кульминации. Говорят, сокращение ягодичных мышц оченно помогает. Для снятия излишнего возбуждения, выкладываю крупную картинку не эротического содержания http://i070.radikal.ru/0812/2b/2acc116c465c.jpg :D Процессора правда на ней нет, но результат Вас порадует обо, ИМХО, Вы всё слишком усложняете. Отсюда и проблемы со здоровьем.:p

gyrator написал : но результат Вас порадует обо, ИМХО, Вы всё слишком усложняете

Всетаки на модельке не указаны параметры источника V7, но ладно можно и так догадаться. Судя по тому, что ток на R239 пошти в 2 раза превышает ток на R238 то на выходе V7 меандр со скважностью 0.5, тоесть buck конвертор делит входную напругу пополам а boost уже доводит до выходного. В результате по идее такой макетик сможет работать как от 220 так и от 380. Эта идея мне хорошо знакома, так как я сам с этого начал. Но в процессе вылезли грабли, которые лично меня вынудили малость поменять подход (перечисляю в порядке возрастания последствий):

1. Если boost потребляет что-то похожее на синус тока, то это не значит что на входе buck будет то же самое. Исправить можно и достаточно просто - сделать так чтоб boost потреблял синус + некоторую разницу которая прямо пропорциональна разности того что на входе buck и того что на выходе. Можно даж формулу вывести ежли захотеть ;)
2. Если buck потребляет не синус тока а нечто с гармониками, то эта ботва в фильтре C106 L81 обязательно приведет к колебалке на его резонансной частоте, что мы и наблюдаем на графике тока через R238 И эта ботва успешно лезет в сеть плюс может создать прецедент опасного выброса на входе buck и если ключик/диод не взят с хорошим запасом то в режиме 1х380 можно получить бздынь на раз
3. Разделив buck-ом входное пополам вы автоматом задираете рабочие токи boost ключа и диода в 2 раза, что снижает КПД и вынуждает использовать в два раза более монстровитые детальки (более тяжелые и дорогие ;)) что лично мне категорически не нравится
4. На малых нагрузках или ваще на ХХ вылезает один очень некароший эффект, который с одной стороны в однотактных сварочниках помогает зажечь дугу без всяких повышалок и в этом плане очень полезен, а вот в данной топологии ужасно вреден и без ухищрений ну никак не борется ;)

Ваще эта топология хороша тем, что у нее много различных режимов работы (которые могут сочетаться в зависимости от условий работы ККМ) :

1. (класический) : пока синус на входе меньше выходного работает boost а ключ buck-а открыт. При превышении синусом выходного boost отключается и работает buck
2. (режим косого моста) - ключи бака и буста работают синхронно
3. (насилие над ключами) бак делит вход пополам, а буст дотягивает то что получилось до выходного
4. (ключам зело легче) бак делит входное не пополам а несколько по иному закону ;) а буст дотягивает до выхода и жрет ток синус + обратно закону деления баком (в результате по входу - синус)

Каждый режим хорош и плох по своему. Например 1-й имеет наивысший КПД и может работать в любом диапазоне нагрузок ККМ, но чертовски неудобен в практической реализации, дает максимум помех в сеть и в ОСС неприменим (либо у меня не хватило извилин заставить ОСС работать в этом режиме) 2-4 проигрывают в КПД 1-му, но практическая реализация зело просче если не учитывать что на некоторых режимах вылезают "грабли". И только при помощи проца удается их помирить и плучить удобную для практической реализации топологию и приемлимый КПД. Полумеры тут не катят и вам для зачота по стрельбам было б неплохо сначала разобраться с каждой из этой ботвы в отдельности ;)

pwn написал :

2. (режим косого моста) - ключи бака и буста работают синхронно

Дарю к Новому году виртуальный корректор Вашей мечты. ;)
http://s57.radikal.ru/i158/0812/a1/c5fecce2d1b1.jpg З.Ы. Звыняйте, что без карбида и мелкопроцея, но, ИМХО, они и нах. ненужны. Режим ХХ подправьте самостийно.:o

gyrator написал : Дарю к Новому году виртуальный корректор Вашей мечты

Спасибо за подарок ;) Он правда все же не так хорош на вкус как его обертка, но все равно спасибо. ;)
Даж не знаю что б в ответ эквиалентное подарить... :confused:

gyrator написал : Звыняйте, что без карбида и мелкопроцея

ОК, покатит и так :)

gyrator написал : но, ИМХО, онии нах. ненужны

Обычно неприятие чего-то (процыков например) говорит о том что не владеете предметом. Это как в школе, двоечник по математике если копнуть почему не любит математику - прогулял пару уроков, или основы не понял или учитель попался чудак на букву м - и вот результат. Но стоит переломить этот барьер - и математика бывшему двоечнику становится в кайф, потому как начинает получаться. У меня есть карбидкремниевые диоды, есть процыки и я свободно ориентируюсь в них, почему мне нада от них отказываться? При том что они реально позволяют решать массу проблем коих не решить на рассыпухе? (Но городушки призванные заменить карбидкремний я обязательно промоделю в свечке, мне интересно насколько они хороши ;))

gyrator написал : Режим ХХ подправьте самостийно

Ну чтож, это конкретный вариант. Метод управления - мой п.2 Разберем что он дает: а) удобство практической реализации б) нет проблем с ХХ в) на выходе может твориться что угодно, хоть КЗ. При этом очень удобно заряжать разряженный в ноль выходной конденсатор (что и было продемонстрированно вами в модельке, ОСС дает тож самое тока красивый синус кроме первых двух-трех полупериодов). Минусы? а) уровень помех в сеть больше даже чем у классического метода управления б) гигантские перегрузки ключей на номинальной выходной моще, низкий КПД как следствие. Тоесть строить ККМ с таким методом управления равносильно построению сварочника по обратноходовой топологии (со всеми вытекающими габаритами, КПД и т.п. радостями) Вы сами можете в этом убедится запитав этот новогодний подарок от не от 1х380 а от 1х220 просаженной до чего-то типа 180 вольт и посмотреть какие токи будут тягать ключи/диоды при той же выходной мощности :)

Вывод? п.2 это переходный режим. для малых выходных мощностей (не более 1квт), для ХХ и для заряда выходной емкостины. Для рабочего режима (1 квт и более) нужен другой режим, (я намекал на него в п.4) более выгодный в плане использования ключей и уровня наводок в сеть. А кто кроме проца как вы думаете будет заниматься переключением режимов управления?:p

pwn написал : б) гигантские перегрузки ключей на номинальной выходной моще, низкий КПД как следствие.

Посмотрите сами, http://s47.radikal.ru/i118/0812/cc/34ceee23c9f5.jpg имеются ли "гигантские" перегрузки. А ежели оставлять верхний ключик открытым при условии UвхUвых. то разница в КПД будет эфимерной. А каким образом осуществлять упомянутую коммутацию, с процессором ли или без оного, это дело каждого конкретного философа. В микробульке я могу проделать это с помощью простых логических операций, но мне это не интересно т.к. я занимаюсь, в основном, самим процессом преобразования эл. энергии, а не с формированием синусов и прочих ВАХ. Если имеется эффективный инвертор, то приделать к нему регулятор на микропроцессоре дело не хитрое. Количество г"овнокодеров, занимающихся сей процедурой немеряно однако, практических результатов не густо и ими не спешат делиться. Программированием микропроцессоров и их использованием в ИВЭП я, пока, не занимаюсь. Хотя не вижу особых проблем в освоении т.к. начинал программировать в машинных кодах с использованием перфокарт в кач. носителя информации, а первую модельку, написанную на "Квэйсике", гонял с перфоленты на убогой "Электронике 60" без дискового накопителя и распечатывал на грохочущем "Роботроне". Думаю, что не за горами то время, когда производители будут поставлять уже прошитые микросхемки под нужды как КаКаЕмов так и сварочников.

gyrator написал : имеются ли "гигантские" перегрузки

Имеются. Канешно употребив слово гигантские я перегнул малость, но все же они есть и не копеешные. И на картинках наложение синей кривульки на зеленую наглядно это показывает (на глаз ключам раза в полтора потяжелее чем на нижней модельке). А также нада учесть, что такая же картинка и на втором ключике + на диодах. Т.е. в КПД пролетаем и железки нада помощнее. У меня для ячейки до 2 квт мощностью в бак-е будет применен 5 амперный карбидкремниевый диод, а вот в буст-е уже 10. И это будет прекрасно работать, так как я не буду во 2-м режиме пытаться выдавить максимальную мощность. Иначе и там и там уже нада 10 амперные плюс режим работы бак ключа потяжелее - нада еще транзюк в баян добавить как минимум. А что творится с помехами по входу тоже нехило бы принять во внимание - чтоб задавить расколбас от 0 до 50 ампер однозвенным LC фильтром уже не отделаться. Плюс звенеть он будет на резонансах тока в путь, ибо потребляем мы все же не синус а что-то отдаленно на него похожее. И забить на это нельзя, ибо соседи когда нить вычислят и забьют, но уже по печени ;)

gyrator написал : А ежели оставлять верхний ключик открытым при условии UвхUвых. то разница в КПД будет эфимерной

Это 1-й режим управления. По КПД и нагрузке на ключи/диоды самый лучший, и разница совсем не эфемерна. Но практическая реализация этого режима чертовски неудобна, так как датчик тока нада ставить на верхний ключ либо разворачивать всю топологию наизнанку (и трансформатор тока тут совсем не панацея, из за того что Кзап практически от 0 до 1 с ним больше головняка чем преимуществ)

gyrator написал : Если имеется эффективный инвертор, то приделать к нему регулятор на микропроцессоре дело не хитрое.

gyrator написал : , практических результатов не густо

Вот как раз второе и говорит о том что первое ложь. Дело на самом деле муторное и хитрое - правильно выбрать проц, правильно развести сигналы по его копытам, грамотно разводку ПП сделать чтоб проц не глюкал, суметь написать софт под проц а не очередную виндовс. Чтобы это получилось проектировать это нада со старта а не оставлять на потом, когда очередные вылезшие грабли вынудят наконец то поставить проц.

gyrator написал : Хотя не вижу особых проблем в освоении

Одна все же имеется - упущенное время. Чем далее тем более к поговрке "старую собаку новым фокусам не обучишь". Я тоже начинал с чего-то похожего, разве что перфокарты и перфоленты застал чуть совсем. Но между тем что было и сейчас - пропасть, и на ее преодоление может нехватить ни сил ни желания. А желание у Вас уже совсем на нулях...

gyrator написал : Думаю, что не за горами то время, когда производители будут поставлять уже прошитые микросхемки

За горами. Не будет этого. Ибо совсем скоро людям станет совсем не до этого. Крызис однако :) Ошибка многих думающих что он искусственный, спекулятивный. Ведь не было голода, нефть не кончилась, комета по Земле не шарахала, так с чего? Значит спекулятивный, искусственный, очередной передел собственности. А фишка то в том что он реальный, "бензин кончился и авто едет по инерции", и то что оно постепенно останавливается мы как раз сейчас и наблюдаем...