Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

22.02.2009 в 03:31:49

trach05 написал : Защиту желательно по 3 ступеням, т.е. максимальная.

Посмотри пост.20

LAV написал : Привожу разрядник от шнейдер электрик

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

22.02.2009 в 03:36:21

trach05 Какое расстояние между щитами, по дому двух проводка, в каждом щите есть 12 мест с учетом, чтоб от УЗИП и предохранителей до других модулей и проводов было расстояние не меньше 100-150 мм? Если нет нужно будет ставить дополнительные щиты УЗИП.

Предварительно АВВ Щит на фасаде, остаточное 2,5 кВ разрядник 3 х OVR T1 25 255, каталожный 2CTB815101R0100 или 1 х OVR T1 3L 25 255, каталожный 2CTB815101R1300, предохранитель 40А. Щит в доме, остаточное 1,5 кВ варистор 3 х OVR(H) T2 40 275, без буквы Р моноблочный, каталожный 2CTB804201R0100, предохранитель 32А. Возле важных электроприборов, остаточное 1,2 кВ варистор OVR T3 1N 260, каталожный 2CTB804805R0000, предохранитель 16А, в нем есть выход РЕ, при двух проводке останется свободным.

Предохранители указаны при условии установки в железный щит, внутри которого от УЗИП и предохранителей до других модулей и проводов минимум 100-150 мм. При установке в пластмассовый щит в кучу с остальными автоматами, предохранители на фасаде 20А, в доме 16А.

Можете выбрать подобные у других производителей, предохранители в Вашем случае будут такие же как указано выше.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
trach05

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Волгоград

Сообщений: 8

22.02.2009 в 13:21:40

Посититель Расстояние между щитами примерно 1м.
Разводка по дому 3х проводная. Щиты все пластиковые. 12мест свободного пространства в каждом щите увы нет. Значит поставлю отдельные щиты для УЗИП.

скажите, а если поставить 1 и 2 ступень в одном отдельном щите (т.к. они совсем рядом) что изменится в эффективности защиты? И что значит возле важных электроприборов: непосредственно возле розетки или в щите после автомата на эту розетку?

Большое спасибо за помощь.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

23.02.2009 в 01:30:12

trach05 написал : Расстояние между щитами примерно 1м.

Нужно еще 4 дросселя для согласования 1 и 2 уровня

trach05 написал : Разводка по дому 3х проводная.

Поправка на 2 уровень, OVR T2 3N 40 275 P, каталожный 2CTB803953R1100.

Есть более мощный OVR T2 3N 70 275s P TS с контактами для дистанционного контроля срабатывания термо предохранителя, которые думаю Вам не надо, каталожный 2CTB803953R0100, но в Вашем случае не вижу смысла его брать. СИП довольно хорошо сам по себе гасит импульсное дифференциальное перенапряжение за счет индуктивной и емкостной связи близкого расположения проводников, разве что цена не сильно будет отличатся. Кстати эта позиция со сменными картриджами, может просто при покупке в OVR T2 3N 40 275 P, каталожный 2CTB803953R1100 поменять картриджи OVR T2 40 275 C, каталожный 2CTB803854R1000 на OVR T2 70 275s C, каталожный 2CTB803854R0700.

trach05 написал : скажите, а если поставить 1 и 2 ступень в одном отдельном щите (т.к. они совсем рядом) что изменится в эффективности защиты?

Для удобства монтажа можно и так, но для надежности и эффективности защиты от импулсных перенапряжений лучше разнести.

trach05 написал : И что значит возле важных электроприборов: непосредственно возле розетки или в щите после автомата на эту розетку?

Для максимальной эффективности, именно возле розетки, при ударе молнии даже на значительном расстоянии от дома в проводке дома индуцируется импульсное перенапряжение. Есть разнообразные готовые решения для установки вблизи электроприборов. Можно поставить и за групповыми автоматами в щите, но тогда придется докупать еще дросселя, в итоге это меньшая эффективность, дополнительное место и финансовые затраты.

РЕ к розеткам откуда идет, с шины щита на фасаде?

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
trach05

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Волгоград

Сообщений: 8

23.02.2009 в 07:12:11

Сообщение от Посититель РЕ к розеткам откуда идет, с шины щита на фасаде?

Разделение РЕ и N в щите на фасаде. Перемычка между щитами ПВС 5х10. В щите в доме РЕ и N разделены. Провода от розеток подсоеденены к шине РЕ в доме.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

23.02.2009 в 09:42:01

trach05 Если я правильно понял Вашу схему, то вот схема с УЗИП.

Проводники подключать как нарисовано на рисунке, то есть заводить в клемму предохранителей и клемму N УЗИП 2-го уровня по два проводника. Сечение между клеммами L УЗИП и предохранителями как у фазных проводников. От клем РЕ УЗИП к шине 10 мм2, от шины к заземляющему устройству 16 мм2. Все проводники медные.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Вложение
Аватар пользователя
trach05

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Волгоград

Сообщений: 8

23.02.2009 в 23:48:05

Посититель Поясните

Щит на фасаде, остаточное 2,5 кВ разрядник 3 х OVR T1 25 255, каталожный 2CTB815101R0100

Нашёл соответствующий этому номеру вот такое изображение. Смотрел тут. Если это не ошибка в каталоге, то зачем здесь двухполюсный разрядник? Хотя на схеме нарисован однополюсный.

или 1 х OVR T1 3L 25 255, каталожный 2CTB815101R1300

  • Такого разрядника не обнаружил в каталоге.

    Проводники подключать как нарисовано на рисунке, то есть заводить в клемму предохранителей и клемму N УЗИП 2-го уровня по два проводника.

    Можно пояснить по подробней почему именно так, а не подругому?

И ещё.
Как поведёт себя вводной автомат 40А при аварийной ситуации когда сработает Т1, может ли он залипнуть и потерять свои защитные свойства? И должен ли он выключится когда сработает разрядник Т1 или перегорят только предохранители?

0
Вложение
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

24.02.2009 в 01:14:11

trach05

trach05 написал : Если это не ошибка в каталоге, то зачем здесь двухполюсный разрядник?

Все верно, это однополюсный, верхние клеммы между собой соединены перемычкой, просто это мощный на 25 кА, таких нужно три. К двум клеммам удобно подключать два проводника если предохранители подключены по схеме приоритета безопасности. Я Вам нарисовал приоритет бесперебойности питания. Есть Т1 на 7 кА, он занимает 1 место и имеет одну клемму, Вы же просили по максимуму, я считаю проще менять предохранители, чем УЗИП.

trach05 написал : Такого разрядника не обнаружил в каталоге.

Это с такими же параметрами как однополюсный, в нем просто три полюса находятся в одном корпусе, трех полюсный моноблок. Если нет то берите 3 однополюсных.

trach05 написал : Можно пояснить по подробней почему именно так, а не подругому?

У импульсного перенапряжения короткая длительность и крутой фронт волны, разница напряжения на одном и том же проводнике при импульсном перенапряжении на расстоянии 1-го метра при вводе с ВЛ может достигать 1,2 кВ. Производители, для эффективной работы УЗИП рекомендуют, чтоб длина проводов от защищаемого проводника до шины заземления щита была не более 0,5 метра. У Вас УЗИП будет далеко от защищаемых проводников и если подключить буквой Т, то есть чтоб к щиту УЗИП шло не 7, а 4 проводника, то при длине ножки буквы Т в 1 метр, примерно 1,2 кВ не будут ограничены. Поэтому, некоторые, производители, чтоб исключить влияние длинны ножки буквы Т, предлагают нарисованную мной схему, я с ними согласен и считаю этот вариант самым правильным. Подключать буквой Т нужно в крайнем случае, когда нет возможности подключить как на рисунке, например при подключении к шинам. Если есть возможность и при этом общая длина проводника РЕ каждого УЗИП не станет длиней, то выводы РЕ УЗИП лучше подключить прямо к заземляющему устройству.

trach05 написал : Как поведёт себя вводной автомат 40А при аварийной ситуации когда сработает Т1, может ли он залипнуть и потерять свои защитные свойства?

Да, может, наличие выше стоящих деревьев вдоль ВЛ снижает опасность прямого попадания в ВЛ, а СИП за счет индуктивной и емкостной связи между близко расположенными проводниками снижает дифференциальное перенапряжение.

trach05 написал : И должен ли он выключится когда сработает разрядник Т1 или перегорят только предохранители?

По идее все должно остаться работоспособным, длительность импульса перенапряжения около 1 миллисекунды это меньше скорости срабатывания автомата. То есть все импульсы перенапряжения, мощность которых не превышает отключающую мощность контактов автомата, должны успешно погаситься без повреждения автомата и срабатывания предохранителя. При импульсе перенапряжения превышающего номинал установленных предохранителей может сработать автомат и предохранители одновременно.

Если сделать приоритет безопасности, то предохранители из цепи УЗИП Т1 нужно перенести в цепь вводного автомата, а предохранители цепи УЗИП Т2 убрать.

Проверять предохранители, только в схеме безперебойности питания, и производить визуальный осмотр УЗИП нужно после каждой грозы, а так же в начале и конце грозового периода. Паралельно каждого фазного УЗИП, в схеме безперебойности питания, можно поставить неонки через резисторы, чтоб контролировать состояние предохранителей.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Вложение
Аватар пользователя
fox.msc

Местный

Регистрация: 07.05.2008

Днепропетровск

Сообщений: 1148

24.02.2009 в 03:26:40

2Посититель

Прочитал всю тему, но не смог определить для себя как правильно защитить технику дома. Понял что важны расстояния от КТП, ввода, важно само расположения средств защиты
Поэтому постаралась схематически отобразить исходные данные.

Сам щиток на 36 модулей, нижний ряд свободен. Специально выбирал побольше для доп. устройств. Автоматика в щитке Legrand, обратил внимание что вы ориентируетесь по АВВ, но я думаю что у Леграна все то же самое есть.

Подскажите в моем случае, какие устройства нужно приобрести для защиты техники в доме, по какой схеме подключить, и где их поставить? Делать отдельный щит проблематично, так как ввод заходит сразу в домашний щиток, в котором стоит счетчик. Но если это необходимо, то конечно буду что то придумывать.

И еще, при установке плавкого предохранителя вы говорили о приоритете безопасности и бесперебойности питания.... Вы могли бы привести пример в чем отличие.

P.S. На второй картинке схема щитка.

0
Вложение
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

24.02.2009 в 08:38:39

trach05 написал : Нужно защитить технику в доме.

Все рассмотренные ниже варианты предназначены для т.н. грозозащиты. При подаче 380 вольт вместо 220 данные элементы бесполезны. Здесь только один вариант: полное отключение питания и пережидание до нормализации параметров напряжения сети.
Причем такое длительное издевательство в 380 вольт не выдерживают ни UPS, ни стабилизаторы, а тем более бытовая техника.

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

24.02.2009 в 08:50:44

В первую очередь сделать повторное заземление PEN на столбе от которого идёт СИП к Вашему дому. Если ВЛ сделана правильно, то верхний провод должен быть PEN и повторное заземление на столбах делается через определённые промежутки - это является 1 барьером от молнии, но это не избавляет от статики (при малых потреблениях от ВЛ и сильном ветре происходит накапливание доп.зарядов) перенапряжения.

0
Аватар пользователя
trach05

Местный

Регистрация: 19.02.2009

Волгоград

Сообщений: 8

24.02.2009 в 23:04:55

Уважаемый Посититель благодарю вас за отзывчивость и компетентность. Общение с вами доставило мне удовольствие и внесло ясности в обсуждаемую тему. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.04.2009 в 17:42:08

2Посититель спасибо за рекламу нашей продукции

Посититель написал : Есть разнообразные готовые решения для установки вблизи электроприборов.

Посититель написал : Название: 3f_tn-c-s.bmp Просмотров: 275 Размер: 32.3 Кбайт

по поводу Вашей схемы хочу внести только одну поправку... Теоретически - все выглядит верно, практически - энергоснабжающие организации не датут подключиться до счетчика, и первую ступень защиты придется поставить после оного,(по крайней мере в России)

0
Аватар пользователя
Ф0

Местный

Регистрация: 01.04.2009

Озерск

Сообщений: 75

02.04.2009 в 14:15:42

добрый день.вопрос как бы в тему.как правильно защитить стандартную квартиру от гроз. 1,2,3 классы УЗИП,где они ставятся ведь доступ есть только в этажный щит.На квартиру уже стоит УЗМ-40.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

02.04.2009 в 14:31:45

Ф0 написал : как правильно защитить стандартную квартиру от гроз

Если Вы не радиолюбитель с собственной антенной на крыше дома, то о грозозащите можно особенно не беспокоиться.

Нет, ну, бывают аномальные грозы, когда горит всё что ни попадя. Шансы повстречать её выше, чем получить метеоритом по голове, но не настолько высоки, чтобы тратиться на защиту от подобной беды.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу