12.02.2009 в 16:37:22
Только что посмотрел на дроссель в светильнике. На нём нарисована схема. В ней ОПЦИОНАЛЬНЫЙ конденсатор в разрыв, 3.4 мКф, превращающий косинус фи из "0.50" в "0.50С". То есть, дроссель один и тот же. Но вопрос остаётся прежним: кто, где и как регламентирует конденсатор в 9мКф паралельно вводу?
12.02.2009 в 16:45:01
ASM ,конденсатор параллельно вводу нужен ТОЛЬКО в одноламповых некомпенсированных светильниках. У меня параллельно вводу стоит 10 Мкф. Дроссель УБИ 80, лампа одна. Думаю,понятно.
12.02.2009 в 20:25:10
ASM написал : а такие большие идут в разрыв цепи одной пары ламп, чтобы сместить фазу мерцания и выправить суммарный косинус фи.
azus6 написал : Дроссели УБЕ (Е-емкостный) включается последовательно с конденсатором , при этом cos f становится 0,5 но ОПЕРЕЖАЮЩИЙ.
Такая схема полностью компенсирует 1 УБИ.
Поэтому в светильниках стоят УБИ +УБЕ. Это снижает пульсации до 25% и повышает cos f до 0,98 . Что позволяет фактически забыть о реактивной мощности.
Совершенно верно.
ASM написал : Параллельно вводу обычно идёт 100нФ на 400в
Этот - помехоподавляющий (помехи при коммутации стартеров).
2ASM У Вас в светильниках вместо применения антистробосткопической схемы (УБИ+УБЕ) применены два канала с обычными дросселями. Для компенсации cos(f) (индуктивного характера) связки дроссель+лампа на входе поставлен кондер.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
12.02.2009 в 21:16:48
Кстати, в теме "электрическое освещение" я уже писал что офисные светильники (те самые, 4 лампы с зеркальным отражателями ,встраиваемые в потолок ---НЕКОМПЕНСИРОВАННЫЕ. Собс-но вот схема данного светильника (одного канала, 2й совершенно идентичен). Конденсатор общий.
2 дросселя по 40 ватт по реактиву эквивалентны 1 по 80 ватт,соответственно и конденсатор нужен 9-10 Мкф ,что и требовалось доказать.
12.02.2009 в 21:57:31
Кстати у меня есть интересный светильник. 2 лампы ЛБ20 ,а дроссель один----2УБЕ20 \220
Ну так вот, лампы 2, а стартер один,причем на 220 вольт.
В этом аппарате есть отключаемый накальный транс (схема б) Я включил вместо стартера конденсатор 3,6 Мкф х400 вольт в результате схема превратилась в бесстартерную а .
13.02.2009 в 06:58:47
azus6 написал : в результате схема превратилась в бесстартерную а .
НЕ совсем удачная схема. Через эту цепочку постоянно протекает ток даже когда не нужно.
ASM написал : но на обывателськом уровне я всегда считал, что конденсатор в разрыве цепи как раз антипод индуктивности.
В любом случае антипод. Только при последовательном их соединении ток в их цепи один и тот же и равен току потребляемому.
13.02.2009 в 08:29:53
azus6 написал : конденсатор параллельно вводу нужен ТОЛЬКО в одноламповых некомпенсированных светильниках.
В старых советских двухламповых светильниках постоянно встречал такую схему. В современных уже последовательно включаются... Но... конденсаторы выходят из строя гораздо чаще дросселей:(
13.02.2009 в 09:10:40
Radon написал : В старых советских двухламповых светильниках постоянно встречал такую схему.
В моей епархии светильники от 60-х до 80-х гг. выпуска, во всех - пары УБИ+УБЕ (с последовательным конденсатором) или УБК (УБИ+УБЕ в одном корпусе). Параллельно питанию ставится помехоподавляющий конденсатор малой емкости, но это другая история.
Radon написал : В современных уже последовательно включаются...
Вот в современных как раз обычно и халтурят, как в случае у ASM.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
13.02.2009 в 09:32:47
Производство УБК было свернуто как раз в начале 80х (это особо отмечено в справочнике) После все светильники шли уже только с УБИ+УБЕ,причем если сначала УБЕ были правильные ----четырехвыводные 3 обмоточные ,то потом пошли ТОЛЬКО двухвыводные,которые ничем не отличаются от УБИ кроме буквы в названии.
Экономия и удешевление производства. + меньше обмоток---больше надежность. 80 ваттники с самого начала ( с 53 года!) были только раздельные. 2 выводный УБИ+ 4 выводный УБЕ.
13.02.2009 в 09:45:10
Более того,дроссели бывают симметрированные и несимметрированнные. Первые--имеют 2 обмотки , которые включаются и в фазу и ноль, вторые только одну, в фазу (хотя пользователи включают и ноль,ничего от этого не меняется)
симметрированные УБИ имеют 4 вывода ,причем выводы с разных торцов корпуса (2-2) симметрированные УБЕ имеют аж 8 выводов (4-4) От этого быстро отказались , поэтому почти все дроссели --несимметрированные. УБИ-2 вывода УБЕ-4 вывода (потом тоже 2)
13.02.2009 в 10:06:11
Вот тут
вообще глупость, хотят использовать 3 УБЕ 80 симметрированных+для питания ДРТ 220. Интересно,что -простых дросселей не было? А ДРТ 220 кстати-отстой,т.к имеет самый низкий КПД и срок службы из всех ДРТ.
Другое дело, ДРТ1000 (как у меня)..
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу