пишем вместе FAQ по созданию вибростола

vusa написал : А если попробовать сделать несколько валов с эксцентриками и распределить их по днищу стола?

Тоже хотел когда-то такую схему. Двигатель, я так понимаю, на раме, а вал(ы) на столе? А как будет обеспечиваться натяжение ремня между двигателем и валом? Выдумывать плавающую подвеску двигателя?

Malevich написал : Вот ещё соседнее видео (типа производство, но на уровне каменного века) - нормально открывается?

Жаль, видимо мне одному так повезло... Дело не в кодаках, у меня в теле письма не как обычно, картинка со значком "Play", у меня просто черный квадрат размером где-то 80х80 мм. Если на него ткнуть мышкой появляется страница с надписью "Эта страница сейчас недоступна. Возможно, это вызвано техническими проблемами на веб-узле, или требуется изменение параметров обозревателя....". Не знаю почему, но письма на пару страниц выше (где кусок кирпича в форме трясут) видно нормально. А можно ссылку на файл? Я пытался из текста письма вытащить, получил вот это "http://www.youtube.com/embed/Q5OaPXT5eh8" - однако тоже ничего не показывает.

2cimon
А вот Вы там писали, что сломали стол на пружинах и сделали на мягкой подвеске. А нельзя ли как-то прокомментировать отрицательные впечатления от пружин? Что не понравилось?

Malevich написал : А то что-то много народу "Фэйри" добавляет

Этот пост был предназначен против применения "абы каких" ПАВ? Так вот ведь совпадение, умное слово "лигносульфонаты" на проверку оказалось банально простым! Это отход в целлюлозной промышленности, который, по сути, просто ПАВ. Его некуда девать, сложно утилизировать, поэтому самое лучшее - разлить по 5-литровым канистрам и продать в Леруа.

Читать тут.

А приведенные характеристики, если их перевести на русский язык, в общем соответствуют эффекту добавления "Фери". Давно ищу нормальную информацию, чем именно отличается добавление в бетон ПАВ типа "Фери" от добавления ПАВ типа "Суперпуперпластификатор". Не могу найти! Складывается впечатление, что это такой рекламный трюк. 1 литр дешевого средства для мытья посуды "капля" (а это как минимум ПАВ, отдушка, куча сертификатов о безвредности...) стоит 50 рублей, а 1 литр Sikament® BV 3 M - 100, т.е. в 2 раза больше. Нас разводят ?!?

PS: Я не жмот, просто у нас нет Леруа, а суперпластификатор мешками по 1500 р за мешок продает только одна фирма в городе. Спроса нет.

2Alex.W
Кажется, Вам свежий Adobe Flash Player нужен. Иначе может не воспроизводить. http://www.adobe.com/ru/products/flashplayer/ или http://www.izone.ru/internet/plugins/adobe-flash-player.htm Бесплатный. Предыд. версии - заранее снести. Ссылка на мой ролик: http://www.youtube.com/watch?v=Nq0iqRozRIc

По этому пластификатору ничего не могу сказать, сам Фэйри пользую, (а запах... ;)), но вот на производстве он почему-то не встречался - а ушлые технологи враз бы всё скупили. :) Одно время пользовался С-3; впечатления остались самые благоприятные. Моющие средства - в них пенообразование сильное, особо при интенсивном перемешивании. Может получиться пористая структура, а если переборщить с дозировкой, то и расслоение раствора. Спец средства получше в этом плане, но и их рекомендуется добавлять в конце перемешивания по тем же причинам.

Alex.W написал : что сломали стол на пружинах

Не сломал а продал.

Alex.W написал : и сделали на мягкой подвеске. А нельзя ли как-то прокомментировать отрицательные впечатления от пружин?

Отрицательных впечатлений нет, просто, на мой взгляд, имеются недостатки: повышенный шум, достаточно сильно передается вибрация на опорный стол (при малой весовой загрузке, стол начинает перемещаться, хоть и не сильно но не приятно. Возможно это следствие применения 1,5кВт вибратора), большая амплитуда, аж формы на столе в пляс идут. На мягкой подвеске, с таким же вибратором, амплитуда уменьшилась, вибрация на опору вообще не передается, снизился шум, появилась возможность одновременно трясти 30 форм тонкой облицовочной плитки, я остановился на вибростоле с мягким подвесом, мне больше нравится чем на пружинах. Это чисто мои практические выводы сравнения двух сделанных мною столов.

Всем доброго здоровья! Отвечаю Alex.W - если применить многокулачковый вибратор (это я сказал?), ИМХО проблему с натяжением ремней может решить всё та же жигулёвская разборка путём покупки и установки натяжных роликов, как на двигателях ВАЗ 2108-09. Вы конечно правы, двигатель должен стоять на раме, но в этом, на мой взгляд, даже есть некоторая прелесть - можно использовать более мощный двигатель и, путём установки на вал двигателя большого шкива, а на вал вибратора маленького, сделать повышающий редуктор и мы будем иметь уже не 3000 об/мин, а (зависит от соотношения диаметров шкивов) скажем 4500. У моего соседа стол размерами примерно 0,5х0,8 м из металла 3мм и каркаса из пятидесятого уголка. Стол явно не годится, но он переделывать его не хочет. Опоры - пружины. Количество оборотов двигателя конечно никто не замерял, так написано на табличке, но вращается он гораздо быстрее, чем двиг. на 1500 об/мин. Двигатель, как я уже говорил, работает два сезона (зимой не работает), но подшипникам уже писец. Втулка на валу двигателя диаметром 60мм, болт на 8мм и на нём две гайки М10. Вибрация вертикальная. Уплотняет вроде и неплохо, но раковины на поверхности плитки всё равно есть.

Malevich написал : Ссылка на мой ролик

Вот теперь видно! Отличное кино!

Malevich написал : Моющие средства - в них пенообразование сильное, особо при интенсивном перемешивании

Гм. Согласен. Отмечался такой недостаток. Надо попробовать порошок стиральный "автомат", или средство для посудомойки, только оно, похоже, подороже будет, чем С3 из Леруа. Надо будет у жены на пробу отсыпать.

cimon написал : Это чисто мои практические выводы сравнения двух сделанных мною столов.

Спасибо, понятно.

vusa написал : путём установки на вал двигателя большого шкива, а на вал вибратора маленького...

Может такая бяка всплыть: из-за ремней (чтобы они за каркас формы не задевали) шкивы дебалансов придётся относить от поверхности стола. Надо сначала чертёжик с размерами прикинуть.

vusa написал : , но подшипникам уже писец.

Проходили - с движком от стиралки. А на грузики кожух нужен, хотя бы из двойки. 2Alex.W
Спасибо. :o
Можно обычное хоз. мыло настрогать и разбодяжить заранее в горячей воде. Ещё используют клей КМЦ - но это по слухам, хотя в асбоцементном производстве МЦ широко применяется.

Malevich написал : Вот ещё по нашей теме

Посмотрел оба фильма, в первом уже упоминавшийся на этом форуме стол с двумя вибраторами, кстати интересный вопрос, они сами начинают вертеться синфазно, или какие-то меры нужно принимать? А во втором фильме специалисты с нэзалiжной Украiны? Стол вообще не трясет формы, оператор руками крашенный слой расправляет! Халтура! Они же совсем не уплотняются, даже бетон с краев формы приходится мастерком счищать, хотя при нормальной вибрации он сам оттуда на раз стекает! Потому и стол такой необъятный. Руководство о том как пудрить мозги покупателю. Щас злобный значек найду... :mad: Вот! Купишь вот такую плитку, денег отдашь за укладку, а она и двух зим не проживет, хотя вид, наверняка, товарный. У кого-то фотография встречалась, в "цеху" по производству плитки весы стоят - какой никакой, а ОТК! Можно залить форму водой, посчитав объем, а потом взвешивать выборочно плитки, чтобы убедиться в соответствии плотности бетона требуемым значениям. Когда я с бордюрами закончу, тоже так буду рецептуру подбирать и с присадками экспериментировать. Пока никак, бордюр дюже тяжелый.

Alex.W написал : , кстати интересный вопрос, они сами начинают вертеться синфазно, или какие-то меры нужно принимать?

Довелось сотрудничать с весьма авторитетным специалистом (зав. кафедрой мех. оборудования МИСИ, проф. Б-й). Подобная тема затрагивалась. По его словам, не связанные между собой вибраторы, будучи установлеными на единое основание, имеют тенденцию к самосинхронизации. Изложить теоретические основы явления не возьмусь в силу отсутствия должных знаний, но нечто подобное видел живьём: вибропригруз к форме для ЖБ панелей с четырьмя разнесёнными вибраторами. Рекомендовать такое в наших самоделках не решусь, по причине стоимости "лишнего" вибратора и неопределённости конструкции в плане обеспечения должной жёсткости её. Там ещё есть заморочки в плане оптимизации расстояния между дебалансами. Материалы ищутся в сети с ключами "вибраторы самосинхронизация", - можно ознакомиться.

Доброго здоровья. А, что если подвеску стола выполнить на резиновых отбойниках от автомобильных стоек?

vusa написал : на резиновых отбойниках от автомобильных стоек

Мне кажется вибрация будет сильно передаваться на станину, жестковаты они, отбойники. А может и ничего, пробовать нужно.

PS: А слабо стол на резиновых теннисных мячиках сделать? :yu

Alex.W написал : слабо стол на резиновых теннисных мячиках сделать?

Мыслим одинаково! Но подумавши - отказался: надо две чашки сферические делать, чтобы мяч в них ложился, иначе перетрёт его. И вверх-вниз будет пружинить, а вбок - не факт. У cimona хорошо сделано, но там манжеты стоят; если на клиновых ремнях подвешивать, то такой эластичности может не получиться.
Есть ещё мыслишка... насчёт вантуза сантехнического; когда созрею - скину рисунок.