18.08.2012 в 22:55:57
bbb21 написал : в данный момент остановился в выборе конструкции именно на вашем варианте, и ваши советы...
Не столько советы, сколоько замеченные недостатки конструкции - на предмет критического осмысливания, если соберётесь делать нечто подобное.
Размер моих форм для садовой плитки - 400х400х65 и 500х500х70 мм. (К ним ещё есть вставки для бордюрного камня). И формы, и столешница сделаны из дюралевых плит бывшего фальш-пола, почему собственный вес форм, да и суммарная нагрузка на площадку малы. А вот вибратор ИВ-99, напротив, имеет солидную возмущающую силу и внушительные габариты. Достался задаром - грех было не использовать, тем паче, что предыдущий - из старого точила, прослужил недолго.
Нар. диаметр покрышки около 580 мм при высоте 195; (маркировка закрыта, точно не скажу). Если покрышку мысленно заменить эквивалентной пружинной подвеской в четырёх точках, то окажется, что расстояние между этими якобы-пружинами составит примерно 400х400 или даже немного меньше. Вибратор находится внутри и ось его расположена на удалении от пов-ти стола. Это как бы геометрия для справок, в работе же она сказывается следующим образом:
Круговую циркуляцию вектора вынуждающей силы можно представить себе как геометрическую сумму двух составляющих: горизонтальной и вертикальной. Если вертикальная создаёт равномерные колебания по всей площади, то с гориз-й дела обстоят хуже: сравнительно малое расстояние между "пружинами" и удалённость точки приложения силы от поверхности стола в сочетании с большой мощностью вибратора приводят к тому, что рабочая поверхность начинает дополнительно раскачиваться и амплитуда этого качания увеличивается по мере удаления от центра. Иными словами, если поставить однонаправленный вибратор, вынуждающая сила которого действует только горизонтально, в итоге всё равно заимеем опрокидывающий момент и некую верт-ю составляющую вибрации, причём переменной амплитуды, следствием чего будет неравномерность уплотнения бетона по площади. И чем дальше вибратор (центр его) будет от стола, тем хуже.
На снимке хорошо видно, что пористость бетона выше у бортов, //-х оси вибратора из-за чрезмерной амплитуды в этих зонах. Усугубляется ещё тем, что смесь "отбивает" от стенок, особо в случае подвижных составов с большим содержанием воды. (В моём ролике на ютубе хорошо видно кипение смеси в граничной области.
Правда, на момент съёмки сила вибратора была явно избыточна для столь малой загрузки и в дальнейшем регулировалась в меньшую сторону - но всё равно, получилось недостаточно). Это макроснимок и размер пор там не превышает 0,5 мм; в правой части снимка та же поверхность после присыпки сухим цементом и затирки его ладонью, так что в итоге продукция получается вполне приличная.
Для "традиционных" же площадок, где виброопоры стоят по углам и расстояние между ними существенно превышает высоту вибратора, приведенный негатив тоже имеет место быть, но в значительно меньшей степени.
Напомню, что в самом общем случае пористость может зависеть от многих факторов: наличия/качества пластификатора, времени перемешивания смеси, избытка воды и смазки...
Если повторять такую же конструкцию, лучше остановить выбор на узкой низкопрофильной резине и (главное) подобрать адекватный вибратор: он должен иметь небольшую вынуждающую силу и как можно меньшую высоту оси вращения. Наверняка подошёл бы неоднократно поминаемый здесь насос "Малыш" без проточной части; если раскрепить его стоймя, то получится чистая вертикалка, но... пока толкового решения с охлаждением нет, а за 30 секунд сухого включения он наверняка спалиться успеет.
Но можно сделать и по другому: две малоразмерных покрышки, закреплённые на общем основании-носилках на таком расстоянии друг от друга , чтобы между ними размещался вибратор. Их даже при креплении можно слегка поджать в овал, чтобы сэкономить место. На покрышки сверху крепится рама стола, размеры которой в случае использования R12...13 с низким профилем составят ориентировочно 1000х500. Это сняло бы все вопросы, но только ценой бОльших габаритов.
18.08.2012 в 23:00:49
PokoreY написал : Делал в пропорции - Щебень (5-10) - 5 частей, Песок - 4. цемент -3, плюс пластификатор и краска по норме.
Несколько непривычные пропорции; обычно Ц:П:Щ = 1: (2...2,5): (2,5...3,5) - в объёмных долях. И на изломе не видно щебня - это что, двухслойка, разошедшаяся по границе?
19.08.2012 в 18:39:05
Malevich написал : Несколько непривычные пропорции; обычно Ц:П:Щ = 1: (2...2,5): (2,5...3,5) - в объёмных долях. И на изломе не видно щебня - это что, двухслойка, разошедшаяся по границе?
Есть щебень,как же! Сегодня выбил еще 2 формочки,которые сушились 2 суток, получилось вот что. Сразу скажу,форму перед началом не смазывал,у производителя не было в наличии этой жидкости,они сказали что из новой формы без проблем и так вылетит. По краям остались в форме цемент это из-за того,что не смазал,или что-то другое? Глянец вроде бы ничего получился,как считаете?
20.08.2012 в 08:42:47
Malevich написал : Если повторять такую же конструкцию, лучше остановить выбор на узкой низкопрофильной резине и (главное) подобрать адекватный вибратор: он должен иметь небольшую вынуждающую силу и как можно меньшую высоту оси вращения. Наверняка подошёл бы неоднократно поминаемый здесь насос "Малыш" без проточной части; если раскрепить его стоймя, то получится чистая вертикалка, но... пока толкового решения с охлаждением нет, а за 30 секунд сухого включения он наверняка спалиться успеет. Но можно сделать и по другому: две малоразмерных покрышки, закреплённые на общем основании-носилках на таком расстоянии друг от друга , чтобы между ними размещался вибратор. Их даже при креплении можно слегка поджать в овал, чтобы сэкономить место. На покрышки сверху крепится рама стола, размеры которой в случае использования R12...13 с низким профилем составят ориентировочно 1000х500. Это сняло бы все вопросы, но только ценой бОльших габаритов.
Спасибо за подробности они заставляют задуматься, сейчас буду все осмысливать и решать что делать дальше. Насчет насоса "Малыш", это безусловно хороший вариант, но охлаждене в данном случае да является серьезной проблемой, буду думать ... Еще раз благодарю, если у вас появятся новые идеи, пишите ...
20.08.2012 в 08:43:57
PokoreY написал : Есть щебень,как же! Сегодня выбил еще 2 формочки,которые сушились 2 суток, получилось вот что. Сразу скажу,форму перед началом не смазывал,у производителя не было в наличии этой жидкости,они сказали что из новой формы без проблем и так вылетит. По краям остались в форме цемент это из-за того,что не смазал,или что-то другое? Глянец вроде бы ничего получился,как считаете?
Нагревали ли формы перед их выбивкой?
20.08.2012 в 13:45:18
bbb21 написал : Думаю что цемента маловато...
Вроде нет: получается около 1:1,3:1,7 - жирная смесь, даже если брать по объёму. Другое дело - какой цемент; попадается та ещё кака. За двое суток, если в помещении тепло, нормальный должен был схватиться для вытряхивания.
Сам зарёкся от ноунейма и беру только "Евро" - у нас около 300 рэ/мешок, хотя и там марочность не всегда выдерживается. Хороший цемент, его в кулаке не удержишь - утекает сквозь пальцы аки жЫдкость. С фуры торгуют поблизости, так что стараюсь подгадать под свежий завоз, по-возможности снять пробу :) и сразу его в пластиковую бочку с герм. крышкой. Ну да объёмы "производства" у меня смешные...
PokoreY написал : Глянец вроде бы ничего получился,как считаете?
Вид очень даже товарный, только надо дать плитке вылежаться: бывает, что пигмент выбеливается. Формы греют, да... своих пластиковых нет, а по лабараториям доводилось наблюдать сей процесс. Но тут изрядно сильно прикипело; надо бы попробовать протирать эмульсолом (или что там сейчас на рынке предлагают). Ну и сами формы критически осмотреть на предмет возможной шершавости.
bbb21 написал : Спасибо за подробности они заставляют задуматься
Выше слегка сгустил краски и привёл наиболее криминальный снимок, в целом нормальная площадка и приличная плитка с неё получается; для собственных нужд - более чем. Дело ещё в смазке: продольные борта форм деревянные, они впитывают масло, а съёмные поперечные - металл, избыток с которого стекает на поддон. Вот в этих местах самые поры и есть, обычно локального характера. Когда эмульсолом мажешь - вообще нормально, а с отработкой выходит заметно хуже; надо бы протирать тряпочкой перед заливкой, но то иногда забывается.
04.09.2012 в 09:40:19
Начал создание вибро стола (на покрышках) купил вибратор ИВ98 (220) прикрутил его к листу 4 мм (90 на 100) и осознал что вибратор оказался намного мощнее чем я ожидал ( плитка выскакивает со стола + использовал собственный вес не помогло). Подскажите какую нибудь менее мощную модель вибратора (маленький компактный, а то очень дорогой лист металла в сотню кг).
04.09.2012 в 09:55:29
Я тоже сталкивался с этой проблемой. Немного доработал вибратор - изготовил новые вставки, которыми грузики раздвигаются в противоположные стороны. Это занятие совсем не сложное при наличии болгарки и дрели, разберете вибратор - справитесь ;) Однако через 2..3 часа работы вибрация стала заметно скромнее, вероятно "нулёвые" подшипники превратились в нормальные, "приработались". Сейчас планирую снова разбирать с целью увеличить вибрацию. PS: 4 мм для стола 80х100 маловато. Нужны серьезные ребра жесткости, иначе вибрация стола будет волнообразной и неравномерной, в центре больше, по краям - никакая.
04.09.2012 в 10:06:30
А что еще за новые вставки? У меня на дисбалансах всего 3 отверстия и на последнем болт держит их вместе.
04.09.2012 в 10:25:02
Fridrih_rus написал : Подскажите какую нибудь менее мощную модель вибратора
, правда, самые мелкие на 1500 об.
Fridrih_rus написал : на дисбалансах всего 3 отверстия и на последнем болт держит их вместе.
На 99-м сверлил дополнительное отверстие с целью уменьшения дисбаланса ещё на одну позицию, но для 98-го наверняка этого будет мало. Так что если оставлять именно 98, то подпиливать грузы, (что не есть хорошо), либо по рецепту Alex.W.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
