ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

valvic написал : Извиняюсь, если данный вопрос уже поднимался, к сожалению, не смог найти удовлетворительного ответа. Имеется подвал в отапливаемом гараже, стены которого выложены кирпичом, в некоторых местах кирпич от влажности начал разрушаться. Влагу тянет с нескольких сторон через кладку и немного с пола(песок). В настоящее время стены просушены, заметно откуда идет вода. Подскажите пожалуйста технологию гидроизоляции стен и пола и необходимые материалы.

стены обкопать снаружи и сделать гидроизоляцию и дренаж - это самое правильное решение, если невозможно с вашей точки зрения, то:

1. Течи заделать гидропломбой (сейчас вам ребята насоветуют, я тут небольшой специалист),
2. Стены оштукатурить с применением вот типа такого материала http://www.cerra.ru/_ld/0/49_3642.pdf
3. Пол забетонировать с применением того же материала.

paltus написал : сейчас вам ребята насоветуют, я тут небольшой специалист

Это точно! (по поводу - "насоветуют") ;)

Нужно смотреть объект. Или хотя бы фото

Имеются соседи справа-слева, позади гаража - хвойный лес. Насколько я понял, местность песчаная, хотя, возможно наличие слоев, задерживающих воду. Небольшая фотосессия: http://img502.imageshack.us/img502/762/dsc00152e.jpg http://img607.imageshack.us/img607/5397/dsc00153lx.jpg http://img846.imageshack.us/img846/3775/dsc00162rh.jpg http://img193.imageshack.us/img193/6919/dsc00159zu.jpg http://img440.imageshack.us/img440/8702/dsc00170wg.jpg http://img88.imageshack.us/img88/3226/dsc00171be.jpg http://img211.imageshack.us/img211/8594/dsc00172y.jpg http://img545.imageshack.us/img545/6244/dsc00186w.jpg http://img651.imageshack.us/img651/1329/dsc00177.JPG http://img255.imageshack.us/img255/2001/dsc00178j.jpg http://img31.imageshack.us/img31/5007/dsc00179mm.jpg http://img109.imageshack.us/img109/9555/dsc00182t.jpg+ http://img705.imageshack.us/img705/7244/dsc00183wb.jpg http://img545.imageshack.us/img545/6244/dsc00186w.jpg

Всем доброго дня! Имею проблему - обычный пятиэтажный дом (живу на 2 этаже), мой стояк квартир, за стенкой зала (бетонная стенка с газоходами бытовой вентиляции) - кухня с санузлом соседей (их стояк квартир). После того, как на 4 этаже на соседнем стояке сделали бетонную опалубку санузла (для плитки) а потом ее положили, труба канализации унитаза прямехонько уходит в этот бетон и видимо начала там немного подкапывать. Как результат, эта бетонная стенка начала быть сырой и мокрой (не течет, а просто выделяется вода сквозь бетон в нескольких местах). Полподъезда обращалось в ту квртиру, чтобы что-то было сделано, так как вода уже прошла аж до подвала. Но фактически в той квартире сухо, вообще ничего не видно, и так называемые "виновники" наотрез отказываются что-либо делать. А у соседей на 3 этаже уже даже с потолка вся штукатурка осыпалась. Обработал я всю эту стену хваленым средством Пенетроном в сочетании с Пенекритом. Обрабатывал по технологии, что придираться в плохой обработке не будем. Вода уже не сочится, как раньше, явных следов воды вообще не видно. Но в тех местах, где раньше она была, ПЕРИОДИЧЕСКИ возникают на слое Пенетрона темные пятна (впечатление, что промокает, но воды нет). Везде написано, что Пенетрон паропроницаем. Так что же получается? Воду мы остановили, а как остановить вот этот самый пар? И нужно ли его останавливать вообще (как бы вода в стенке не моя и она мне не нужна)?

misha_globus, паропроницаемость - это проникновение отдельных молекул воды через материал, материал связанный каппилярно в этом случае никуда проникнуть не может, ну и по определению паропроницаемости - это не пар :cool:

misha_globus написал : Вода уже не сочится, как раньше, явных следов воды вообще не видно. Но в тех местах, где раньше она была, ПЕРИОДИЧЕСКИ возникают на слое Пенетрона темные пятна (впечатление, что промокает, но воды нет).

Так что же это и как с этим бороться?

misha_globus написал : Так что же это и как с этим бороться?

тут есть специалисты по пенетрону, тот же Massiv пусть ответит...

Добрый вечер! В гараже на глубине ~1м проходит параллельно земле керамическая канализационная (отвод талых вод, родников от других гаражей) труба диаметром около 20 см. В нею вертикально вставлена чугунная труба диаметром около 15 см (ревизия). Место стыка зацементировано, сверху слой асфальта. Ревизия забита-зацементирована. Сейчас канализационная труба забита (прочистить не возможно) и вода через зазоры отверстия (2 пальца входят) стыка трубы и ревизии и трещины в бетоне течет в яму. Откапал пока только половину ревизии и самый верх трубы, т.е. вижу примерно четверть диаметра стыка трубы и ревизии. Откапывать больше опасно - если не заделаю, получу сплошной и очень сильный поток воды в гараже. Вода сейчас постоянно течет. Подскажите, чем заделать это отверстие? Использовать пенеплаг или другие моментальные цементы, но не понятно будут ли они держаться на керамике. Или забить деревянные клин, а сверху уже заливать пенеплагом + пенекрит + пенетрон? Что будет долговечнее, надежнее. Пенеплаг еще и продается только от 4 кг, а мне столько не надо :( Спасибо.

misha_globus написал : Так что же это и как с этим бороться?

Добрый день! Из нашей практики: Пенекрит имеет бОльшую плотность, чем бетон, поэтому при небольшой разнице температур на поверхности, обработанной пенекритом возможно образование конденсата. Этот процесс незначительный, поэтому чаще выглядит просто, как потемнение. Иногда - в виде явных капель на поверхности (в случае с подвальными невентилируемыми помещениями.) Если внутри канала идут трубы и есть вероятность их негерметичности - бетон сыреет. Температура тела бетона снижается из-за влажности, точка росы смещается в сторону тепла. Проверить можно тактильно -приложив руку к обработанной "темной" части и "светлой части". Более точно это покажет оптический пирометр. После того, как пройдет несколько месяцев после обработки - поверхность может менять локально свой цвет от мышиного серого, до рыжеватого, темного и коричневого. Это результат работы и взаимодействия химии и компонентов бетона (цементный камень, оксиды и т.д.). Если нет явного отсыревания бетона и видимой фильтрации - значит работу по гидроизоляции Вы сделали правильно. Кстати, сколько прошло времени с момента ее окончания? Если уже прошло три недели - можно стену отшпатлевать. И затем еще раз посмотреть на эти места, что бы окончательно убедиться. Если все ок - поверхность будет сухой. Перед тем, как наностить шпатлевку или краску - обработанную поверхность нужно пройти щеткой с металлическим ворсом, что бы повысить адгезию.

Я не физик и не химик. Я скорее - практик. Но в целом Ваша ситуация видится именно так.

окололуга написал : Спасибо.

Можно откопать и залить бетоном с адмиксом сам узел. Предварительно зазоры закрыть, что бы исключить попадание бетона в дренажную трубу.

Если делать все по уму - нужно пенебар намотать на горизонтальную трубу - пару колец, и кольцо - на ревизионную трубу, так, что бы пенебар после заливки оказался внутри бетона. Тогда гарантировано будет сухо.

Massiv написал : После того, как пройдет несколько месяцев после обработки - поверхность может менять локально свой цвет от мышиного серого, до рыжеватого, темного и коричневого. Это результат работы и взаимодействия химии и компонентов бетона (цементный камень, оксиды и т.д.).

сколько прошло времени с момента ее окончания? Если уже прошло три недели - можно стену отшпатлевать.

Добрый день всем и хорошего настроения! Там, где более серо, на ощупь влаги не чувствуется. Из Вашего ответа мне кажется, что все будет нормально. Только из серого в более рыжие тона покрытие стало переходить буквально чуть ли не сразу и как-то в леопардовом порядке. Прощло уже более недели и дальше времени ждать нет, сегодня буду наносить водонепроницаемую (но паропроницаемую)цементнополимерную штукатурку.

Много информации полезной почерпнул, сырость в подвале замучала уже, приглашал "специалистов" - они мне наговорили кучу всего что нужно делать, вот решил сам изучить вопрос, видимо придется гнать таких "специалистов", оказалось что вообще все делать нужно иначе. Спасибо.

misha_globus написал : Прощло уже более недели и дальше времени ждать нет, сегодня буду наносить водонепроницаемую (но паропроницаемую)цементнополимерную штукатурку.

И все же я бы подождал еще недельку. Не из-за того, что "потечет-не потечет". Тут я думаю все Ок. А из-за того, что кристаллообразование еще не завершено даже на поверхности. Есть риск, что Вашу полимерцементную может немного вспучить. Такое бывает. Если времени совсем нет - качественно зачищайте поверхность шеткой, что бы снять несущий слой пенетрона, где еще есть активные частицы (21 день не прошел). Вообщем - решайте. Успехов!

Извиняюсь за назойливость, мне кто-нибудь подскажет как быть с этим подвалом?