ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

Barrik написал : 4.наплавляем мостопласт на внешнюю сторону стен(вертикально), внизу стыкуем(сплавляем с изоляцией основания)

Вот из-за этого дерьма я имею дыры по всей площади стен цокольного этажа- блоки лежат не на бетоне, а гидроизоляции. Теперь надо думать как выковыривать его из-под блоков. Соответственно размер разделки не как по инструкции- 2х2см, а 10х10см, что увеличивает количество используемого материала.

Barrik написал : гидроизоляция - это не халява. вы допустили ошибки.

Ошибка- это ТАКОЙ проект по гидроизоляции. Изначально пускаем воду в плиту, а потом мужественно с ней боремся. -:( Город у Вас не написан, но в Липецке я не мог купить даже Изопласт ХП на тот момент. Но и это не спасло бы положение. Неоднократно читаю отзывы, о разрывах такой изоляции при усадках и подвижках грунта. Да и вообще- постоянно возникают проблемы через 5-6 лет после рулонной изоляции у форумчан.

Изопласт ХП в этом одна из проблем. этот тип(я так понимаю у вас что-то сильно похуже) материала годиться только на "подстилку" в кровельных работах, ибо деформацию не переносит и рвется. а вы читаете невнимательно, потому что чуть раньше мной вполне конкретно указано: идеальная основа полиэстер (серия материалов с первой буквой "Э")

Город у Вас не написан действительно. это СПб, и Кириши совсем недалеко.

блоки лежат не на бетоне, а гидроизоляции не ленитесь. наберите в любой поисковой системе "мостопласт опыт применения".

Barrik написал : не ленитесь. наберите в любой поисковой системе "мостопласт опыт применения".

Спасибо, мне хватило. Сыт, как говорится, по уши... Пусть кто- нибудь ещё эксперименты ставит на себе.

Михалыч извини, что влез в твою тему. Просто очень было актуально для меня. И если сначала я спрашивал как надо, то потом я написал как сделал сам. И сделал это для себя любимого, а не для ТЭЦ, хуец, мандец и остального. И сделал это самостоятельно, а не силами строительного треста. И написал о результате который можно достичь скромными силами частника. Если это делать не за свои деньги, то тогда да - можно: отрыть большой котлован, делать двойную опалубку, обратную засыпку, грунтовку, наплавляемую гидроизоляцию, а перед ней еще и чистку с просушкой. И в результате на вопрос почему течет и "где деньги Зин" делать круглые глаза и рассказывать о проекте, о технологии, о проверенных веками материалах, да "завсегда так делаем" и готовы по новой ваши деньги взять, что бы протечки устранить. Песня поется десятилетиями. Я тоже пел также, когда свою первую яму в гараже делал. С удовольствием наблюдаю сезонное повышение воды в яме. Своим скудным умом пришел к выводу, что яма и мост это явления разного порядка. И не только по конструкции, но и по действию воды на поверхности. И в условиях подпорной воды надо делать герметично. Герметично так, что бы вода вокруг бетонного стакана стояла, а внутрь не проникала. (Мне кажется мысль простая до гениальности.) Поэтому стал искать другие технологии, вместо старого, НЕ ДОБРОГО!, действительно проверенного временем, способа создания водонепроницаемой ванны путем склеивания рулонных материалов. Пришел к непрерывной заливке, бетоном высокой марки с примененеием ПРОНИКАЮЩЕЙ гидроизоляции. Результат положительный есть! О чем с удовольствием сообщаю.

boa2011 написал : а перед ней еще и чистку с просушкой.

Да, кстати!!!!!!

boa2011 написал : Результат положительный есть! О чем с удовольствием сообщаю.

Это- главное! Принимайте поздравления! А по цене- за сомнительный Мостопласт- 260р/квм, вообще бессмысленно его использовать. Т.к. тут наезжают на дорогущий Пенетрон по 200р, именно за то, что он дорогой....-:)

за сомнительный Мостопласт я уж крест поставил из серии "не читал, но осуждаю". ан нет, цены хоть посмотрели :)

Barrik написал : я уж крест поставил из серии "не читал, но осуждаю". ан нет, цены хоть посмотрели

Даже почитал их манагерские рекламки...-:)

Господа, подскажите, пожалуйста, на стяжку, обработанную проникающей гидроизоляцией (пусть тот же Пенетрон),
1)можно ли класть маты теплого пола и тонкий слой плиточного клея+плитка? 2) Нужно ли грунтовать стажку после нанесения такой гидроизоляции?

prosto_Alex Да без проблем! Свойства бетона (а именно, адгезия других материалов к нему) практически не изменяются после обработки Пенетроном. Так что смело клейте плитку, кладите маты! И никакой предварительной грунтовки-праймера наносить не нужно.

ylnian, спасибо!

Прочла всю тему, теперь хочу для себя уточнить все ли правильно поняла по вопросу гидроизоляции пола. Имею ванную комнату в доме без какого-либо ремонта, без стяжки на полу (пол не ровный перепады думаю не менее 4 см), стены штукатуренный кирпич (штукатурка не более 1 см.) Думала стены вверх от пола промазать на 30 см. Пенетроном, но толщина штукатурки не более 1 см. от необходимых минимум 4 см. значит нельзя? Или же использовать Скрепа М 500 ремонтная в 1,5 см. толщиной, но опять же не хотелось, бы задавать такую толщину стенам.

А вторым этапом на пол сделать стяжку с добавлением Адмикса. Как я поняла поверх этой смеси не надо будет обработку Пенетроном? ИЛИ можно бетонный пол выровнять наливным полом Ветонит (Vetonit) 5000, можно добавить Адмикс или же залить Ветонит (Vetonit) 5000, а далее обработать Пенетроном?

Эмилия написал : Имею ванную комнату

А зачем Вам нужна такая гидроизоляция?

Соседей с низу боюсь залить:swoon , да и вся разводка воды, инсталляции унитаза, биде, ванная будут спрятаны за кафель, да еще хочу проложить в ванной теплый водяной пол, у меня панический страх потопа. В старой квартире все трубы наружу, сразу все видно, да и соседи снизу с ремонтом попроще. Сантехник будет надежный, прецедентов пока не было, а страх есть.

А что вы посоветуете, если не трудно?

Перелопатил массу форумов и сайтов и пришел к выводу: пенетрон адмикс дороже остальных аналогов (и тех, кто пытается называть себя "аналогом"), но он с успехом применялся и применяется профессиональными строительными компаниями и проектировщиками на ОГРОМНОМ количестве серьезных и очень серьезных объектов

Сайты - сайтами, а в реальной жизни есть некоторые нюансы, которые на сайтах почему-то не упоминается...

1. Профессиональные строители свои сметы составляют по принципу 50:50 (стоимость_материалов:фонд_зарплаты) Т.е. чем дороже материалы используют - тем больше получат.
2. Это в смете - Пенетрон. А профессиональные строители всю жизнь сами делают все смеси/растворы - это еще один способ их зароботка.

Кстати, технология производства Пенетрона изложена на http://hydroisolation.narod.ru и там же можно посмотреть его реальную себестоимость.

А на http://stroydobavki.narod.ru/b-sravni.htm сравнение возможностей и экономической эффективности Адмикса с аналогами...

...смеси на базе цемента НЦ. Насколько я понял все профессионалы ... пользуются именно им...

НЦ заделываются пазы и щели - на то он и напрягающий (расширяющийся) цемент. Cам по себе гидроизоляции не обеспечивает

...хочу для себя уточнить все ли правильно поняла по вопросу гидроизоляции пола......

См. вот тут http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2&page=6 - все с подробностями

Да и вообще, вот тут http://aquatron.ru/prt/articles.php море инфы по гидроизоляции - и по материалам, и по технологиям. В частности, http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2 - практические пособия по гидроизоляции (от подвала - до крыши)

Такой гиморрой (на мой взгляд) эти рулонные материалы.....

Во-во! На крыше они может и хороши - быстро починить или сменить можно... А вот при гидроизоляции иных мест... например, подвала или фундамента - чуть в одном месте дырочка появится (камнем при засыпке саданули... мыши погрызли - пытаются в подвал залезть... и т. п.) - и полный звиздец всей гидроизоляции

... - это почти тот же Пенетрон только по "нормальной" цене... А выпускает все тот же Екатеринбург...

И не только Екатеринбург! И вовсе не "по "нормальной" цене"! Вот здесь голая правда о производителях - http://business.ru-all.ru/articles.php?id=119 - ну очень познавательно, рекомендую!
А здесь - http://hydroisolation.narod.ru/economy.html - голая правда о себестоимости Пенетрона и его аналогов.

antrakt написал : В частности, http://aquatron.ru/prt/articles.php?id=2 - практические пособия по гидроизоляции

Нет там ничего. Сайт самодельный, сделан за пару часов на коленке. Адреса производителя- нет. Нашёл ТОЛЬКО адрес какого-то админа. Чтобы почитать- надо регистрироваться. А зачем? Всё содрано с других сайтов по пенетрирующим материалам. Своих наработок нет. 90% процентов ссылок на сайте- не работает. Вобщем- левота голимая. Первое впечатление- кидалово. Реквизитов предприятия- нет. Уверен, что представленная фирма- однодневка (хотя это даже и не фирма, что вобщем-то и не скрывается). Дан адрес с абонентским ящиком. В наше время!! Вобщем, всё стало понятно после прочтения их же статьи о гаражном изготовлении.

Ув. 2antrakt, предлагаю Вам привезти ко мне Ваши смеси для испытаний. Вот тогда будем всем рассказывать, что появился реальный конкурент Пенетрону/Кальматрону/ещёкакому-тотрону. -:)