ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ: Как сделать всё правильно?

Astron написал :
Столько материалов, а народ для себя чернуху горелкой укладывает.
Нафига спрашивается.

Проектировщик спроектировал, застройщик радостно реализовал, а мне теперь думать что с ней делать.
А вопрос нафига кому адресован? :-)

Может рулоны нагреть феном и снять попробовать?
А вот чудо праймер впитался знатно наверное. Может сошлифовать попробовать? Чем-нить подобным:

А кто пользуется Люгато Душабдихтунгом?
Перед его нанесением на влагостойкий КНАУФ ПЛУГ что делать со стыками? На офф.сайте инфы по подготовке гипсокартона нет.
Стуки будут со скосами (ПЛУГ) и просто отрезанный ГКЛВ (высота больше 2500мм). Отделка кафельной плиткой 200х300мм.
Проклеить лентой такой ? или это только по углам и на границе с полом?
И стоит ли перед нанесением гидроизоляции промазать ГКЛВ праймом ГЛИМС-грунт ?

А еще такая штука))) Можно ли часть ванной вначале гидроизолировать, а на одну стенку у которой не будет душевого уголка просто на плиточный клей положить кафель?

Сегодня посетил я выставку. Пообщался с ребятами из Глимса. посмотрел воочию на Glims Green Resin - весьма занятная вещица. Когда жидкая, то синяя, а как высохнет, то зеленая. Поверхность после высыхания крайне напоминает мелко-мелкозернистый бетоноконтакт. Очень понравилась. Плиточный клей на нее ложится изюмительно.

Antonar написал :
И стоит ли перед нанесением гидроизоляции промазать ГКЛВ праймом ГЛИМС-грунт

А это еще зачем?

Antonar написал :
Можно ли часть ванной вначале гидроизолировать, а на одну стенку у которой не будет душевого уголка просто на плиточный клей положить кафель?

легко!

Antonar, добрый день.
Лента на которую вы дали ссылку, используется в стыках с обмазочной ГИ на цементной основе. С латексной применяется лента из геотекстиля. Ленты укладываются в первый еще не застывший слой, затем укрываются вторым слоем.
ГИ на стены наносится в местах попадания воды.

kvazar написал :
А вот чудо праймер впитался знатно наверное.

Скорее всего, да)) Как обычно не там где нужно, снимать свежий битум то еще развлечение. Тут кому что нравиться, но как говорил Шарапов: мыслите в правильном направлении.

Bios написал :
Виноват, да. Вообще-то эпокси по латексу не применяют, я об этом никогда не слышал, а информацию о нестандартных применениях обычно всегда сообщают. Надо пробовать, но боюсь не получится.

Я тоже не нагуглил подтверждения, что можно эпоксидным клеем по латексной гидроизоляции, поэтому и спрашиваю.

Всегда проверяю новые материалы перед применением. Перед тем как мазать синий (до этого работал только с черным) флехендихт на влагостойкий пазогребень от Волмы, проверил его на отдельном блоке, наклеив две плитки с флехендихтом и без него на клей К80. На следующий день обе плитки оторвались с одинаково большим усилием с тонким слоем пазогребня. Эпоксидку также проверил, наклеил несколько мозаик на флехендихт и на голый пазогребень. Штателем оторвать не смог - жалко шпатель гнуть. Главное, чтобы эпоксидка не испортила свойства гидроизоляции, тут хз, не химик.

Bios написал :
Antonar, добрый день.
Лента на которую вы дали ссылку, используется в стыках с обмазочной ГИ на цементной основе. С латексной применяется лента из геотекстиля. Ленты укладываются в первый еще не застывший слой, затем укрываются вторым слоем.
ГИ на стены наносится в местах попадания воды.

Но ведь в характеристиках ленты среди двух продуктов, с которыми рекомендуется ее применять, один из них как раз ГИ, ссылку на которую я дал выше.

Умиляют решения о заводе гидроизоляции на стены на 20-30см и еще выше.... вопрос - зачем?
Порог в Ванной 20см что ли?
Особенно всегда забавляло - архитектор/конструктор/дизайнер нарисует, а технадзор требует "неукоснительного соблюдения решений, указанных в проекте".

Error440 написал :
Всегда проверяю новые материалы перед применением.

Вот и я о том же. Производитель в описании материала указывает "старые" (читайте - испытанные) применения, по которым гарантирует - берет на себя ответственность, что материал будет работать с указанными характеристиками. По "новому" применению необходимо проводить испытания. Тут если для себя, то: мастерком..., на отрыв..., на следующий день..., вполне достаточно. А если "в рекомендации применения", то через испытания сертифицированные, да по технологиям. Организм начинает стареть, как только перестает расти. А Вы говорите на следующий день, да он еще даже не созрел.))) Поэтому способен сопротивляться всеми своими фибрами Вашему грубому, физическому насилию. А что будет через месяц, год… ???
В эпокси материалах при подготовке основания рекомендуется удаление всех промежуточных слоев, при необходимости грунтования требуется применение также эпоксидных составов. Думаю тут дело не столько в химии, сколько в физике будущих процессов.

Antonar написал :
Но ведь в характеристиках ленты среди двух продуктов, с которыми рекомендуется ее применять, один из них как раз ГИ, ссылку на которую я дал выше.

Все время забываю, что по дорогам бегают и легковушки и грузовики). В "наших" материалах подобная лента совместно с ГИ материалом на латексной основе применяется при гидроизоляции деформационных швов, в остальных случаях он самодостаточен, а армирующие усилители используются при ГИ установочных элементов и сливов на полу.
Поэтому прошу прощения, раз производитель требует – применяйте.

Умко написал :
Умиляют решения о заводе гидроизоляции на стены на 20-30см и еще выше.... вопрос - зачем?

Чтобы вода не проникала в стены. Любой плиточный клей на цементной основе гигроскопичен, "особо одаренные" могут работать по типу санирующей штукатурки, ненасытно впитывая в себя воду))).
Высота гидроизоляции на стенах может быть индивидуальна. В зависимости от высоты плитки ГИ должна быть нанесена выше одного, двух, трех... горизонтальных межплиточных швов, но грамотный архитектор/конструктор/дизайнер не знает с какой ноги в итоге встанет заказчик и что на конце останется от начального проекта. Вот слегка и страхуется.

Гидроизоляция ванной комнаты. Из 4-х стен пока только одна монолит. Стяжки нет. Остальные стены будут из влагостойких ПГП. Стояк будет зашит тоже из ПГП. В получившейся кабинке планирую сделать стяжку потом обработать грунтовкой далее проклеить углы лентой (вопрос: Какой?) а после промазать (например: кнауф Флэхендихт) далее клей юнис плюс и плитка. Подскажите все ли правильно? А также по выбору материалов.

Умко написал :
Умиляют решения о заводе гидроизоляции на стены на 20-30см и еще выше.... вопрос - зачем?

если вы заметили, с СНиПе гидроизоляция не разделена по типам помещений. хотя очевидно, что для подвалов и квартир первых этажей многоэтажек, она должна быть различной.
кстати, цифра 20см есть в СНиП.

Вопрос:
для ванной комнаты в многоэтажке планируется электрический ТП.
есть ли в нормативах сооружение поддона? возможно ли углы пройти лентой, потом прямо по плите обмазочной ГИ типа Махссил Флекс
? затем ТП, стяжка, плитка....

sanya1965 написал :
Вопрос:
для ванной комнаты в многоэтажке планируется электрический ТП.
есть ли в нормативах сооружение поддона? возможно ли углы пройти лентой, потом прямо по плите обмазочной ГИ типа Махссил Флекс
? затем ТП, стяжка, плитка....

ТП в стяжке или в плиточный клей?
Если в стяжке, почему бы просто не положить стяжку с арматурой в нижнем поясе поверх пленки (не менее 400Мкр)?
А что за поддон? Стяжка с бортиками?

Antonar написал :
Если в стяжке, почему бы просто не положить стяжку с арматурой в нижнем поясе поверх пленки (не менее 400Мкр)?
А что за поддон? Стяжка с бортиками?

про пленку СНиПы умалчивают, да и срок ее недолог.
поясняю подробнее.
существует два вида ГИ с ТП.

1. ГИ по бетонной плите перекрытия, поверх стяжка
2. ГИ по стяжке (рис.1), но ТП будет плохо работать

Так можно? По бетонному основанию стяжка и далее гидроизоляция (гипердесмо) потом ТП (Devimat), клей и плитка.

ktdif написал :
Так можно? По бетонному основанию стяжка и далее гидроизоляция

вот именно этого я хочу избежать, потому и задавал вопрос.

sanya1965 написал :

1. ГИ по бетонной плите перекрытия, поверх стяжка
2. ГИ по стяжке (рис.1), но ТП будет плохо работать

1. Так назначение ГИ под стяжкой лишь защититься протечек при выходе влаги пока не встанет бетон. Стяжка из той же цпс м600 сама убережет от протечек, иначе зачем она. Только лишний вес и скрадывание высоты.
2. Вообще не вариант - куча тепла же уходит)
   Что за поддон, из металла что ли?

Эластичную, типа "" в наших краях отмазывают чаще поверх стяжки. Основная ее задача - защитить от проникновения влаги из сырого помещения вниз (к соседям). Если нанести ее поверх плиты - тоже свои плюсы: При заливке наливного пола влага не протекает вниз.
Но - для теплого пола совершенно нет разницы, на мой взгляд - снизу стяжки она будет или нет. МФ - то полимерцементная ГИ. На теплопроводность она не влияет. Она паропроницаема и на цементном вяжущем.
Но всё же - ГИ поверх стяжки видится правильнее. Если что - стяжка потом будет защищена от влаги. Иначе - будет впитывать её.
Разумеется, наносить её нужно с заходом на стены (на 20-30 см). Об этом уже говорили.
Ленту для МФ можно не использовать. Сделать раствором скругление прямого угла (стык "пол-стена) и использовать обычную дешевую серпянку (между 1 и 2 слоем, для армирования стыков). А хорошая лента - это дополнительные расходы (имхо). Качественная ГИ (типа МФ) и так будет отлично "работать".

Фото: Гидроизоляция санузлов и душевых комнат в Республиканском Дворце Культуры (РДК).

Massiv написал :
Эластичную, в наших краях отмазывают чаще поверх стяжки...[/URL]

это понятно, что так проще.
вот примерно моя ситуация.
уровень крестовины в нуле плиты, правая труба-сотка длиной 4м. и есть большое желание не поднимать поддон, а отмазать ГИ и потом залить, с доп. защитой мест прохода труб через стены.

sanya1965 написал :
это понятно, что так проще.
вот примерно моя ситуация.
уровень крестовины в нуле плиты, правая труба-сотка длиной 4м. и есть большое желание не поднимать поддон, а отмазать ГИ и потом залить, с доп. защитой мест прохода труб через стены.

И всё равно лучше по стяжке. Слишком неровный рельеф и трубы.
Не промажется нормально.

Massiv написал :
И всё равно лучше по стяжке. Слишком неровный рельеф и трубы.
Не промажется нормально.

не понимаю, что именно не промажется?
трубы убираем, мажем плиту с заходом на стену,
кладем трубы, льем стяжку с бортами, и дополнительно мажем места прохода труб в стену.

Если трубы можно убрать - то норма. Углы только армировать серпянкой.
И вводы коммуникаций по уму заделать.

Massiv написал :
И вводы коммуникаций по уму заделать.

вот мы и подошли к самому главному. в СНиП -молчок на эту тему. по уму -это как?

sanya1965 написал :
вот мы и подошли к самому главному. в СНиП -молчок на эту тему. по уму -это как?

Если поверх стяжки отмазываем - заводим макссил флекс на трубу (если она потом будет в коробе).
Если с гарантией - делаем : набухающими при достаточной толщине стяжки( типа ), иначе - герметиками на основе полимермодифицированного силила (например - ), ну или полиуретановыми (типа или аналоги).
Все это для объектов с повышенной сыростью: душевые, ванные, помывочные, бассейны и т.д.)

Massiv написал :
Если поверх стяжки отмазываем...

эта фраза все портит.
отмазывать буду по плите, потом кладу трубы, лью стяжку, и заделываю герметиками проходы труб в борта и стены.
попробую сфоткать ситуевину, когда будет все подготовлено.
пока -мы мало друг друга понимаем.

Подскажите какая гидроизоляция и какой плиточный клей подойдут для устройства теплого пола?
В ванной на бетонную основу укладываем пенополистирол 20 мм локально, только там где будет теплый пол, далее стяжка 50 мм (это толщина слоя над пенополистиролом), потом грунтовка, гидроизоляция: Какая?, теплый пол Devimat™ DTIR, плиточный клей 7-8 мм: Какой?, плитка.

Подскажите. Дом новостройка,на кухне сделана гидроизоляция строителями дома.Можно ли залить самовыравнивающий пол прямо на гидроизоляцию,а сверху плитку?

не сочтите за рекламу. Есть Aquastop Prof от Eskaro . Производителем заявлен как влагоизолятор-грунт. Можно ли использовать такой в санузлах как гидроизоляцию?