Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

15.08.2011 в 10:40:20

Еще добавлю: Полимерцементную эластичную гидроизоляцию желательно "завести" на пол и потолок сантиметров на 5-10. Т.е. - обмазывать с заходом на пол и потолок по периметру. Потом можно штукатурить, делать наливной пол, клеить плитку и т.д.

UncleSam976 написал : Задача. Делаю санузел в квартире. Планируется небольшое штробление плиты пола для утапливания трубы канализции(аварийный трап). Тройник стояка канализации оже будет немного утоплен. Пол будет подниматься на 7 см, плюс, кабель теплого пола в стяжке. Сверху плитка. В углу, по двум стенам планируется душевой уголок в строительном исполнении. Встроенное управление и форсунки.

Как все правильно гидроизолировать? Волнует вопрос стен душевого уголка и утопленных в плиту перекрытия труб.

С полом все просто: можно сделать гидротехнический цементный раствор (добавить гидродобавку) и подлить Ваши 7 см уже гидротехническим раствором. По стенам: или эластичную (например ту же полимерцементную гидроизоляцию) или в штукатурку - гидродобавку. Но для полной защиты нужно будет штукатурить слоем в 4 см. Но получится дешевле, чем полимерцементная. По коммуникациям - смотря какой вариант выберите по гидроизоляции стен. Если полимерцементную - то герметики для вводов коммуникаций, если гидроштукатурку - то можно и гидрошнуром обмотать или гидрофильной резиной.

0
UncleSam976
UncleSam976
Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 892

15.08.2011 в 11:10:12

Massiv, спасибо за ответ. Значит, никакого гидроизола в два слоя не нужно, как рекомендуется в проекте? Гидродобавка, кстати, какую посоветуете, оебспечит нужную защиту? Штукатурить 4 см не получится, поэтому буду использовать полимерцементную.

Вот как видится. Штроблю пол, стены. И пол и стены полностью обрабатываются полимерцементной гидроизоляцией, два слоя. Как быть со стыками пола и стен? Далее укладываются трубы, стояк в полу герметизируется герметиком. Далее льется раствор с гидродобавкой до нужного уровня, в два этапа, с укладкой теплого пола. После высыхания - плитка. Можно ли использовать самовыравнивающийся состав, какую гидродобавку использовать?

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

15.08.2011 в 16:06:36

2Massiv: Сами хоть верите в то, что написали? Особенно хочу посмотреть, как Вам удастся гидроизолировать санузел в районе окна. :) А так же задайте себе вопрос: куда потечет вода с гидроизолированного потолочного свода?

2UncleSam Примыкания стен и пола отлично гидроизолируются обмазочной однокомпонентной гидроизоляцией. Очень в работе понравилась система Hydrostop от CASCO. Понравилось всё, кроме цены.

0
Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

16.08.2011 в 09:31:54

Def461 написал : 2Massiv: Сами хоть верите в то, что написали?

)) Мы не только верим, мы еще и специализируемся на этом.

Вы что, не слышали про проникающую гидроизоляцию? Тогда Вам покажется ЧУДОМ, например - гидроизоляция подвала без откапывания фундамента.

Def461 написал : 2Massiv: Примыкания стен и пола отлично гидроизолируются обмазочной однокомпонентной гидроизоляцией..

Примыкания можно гидроизолировать и безусадочными шовными гидроизоляционными материалами. А скорее - даже нужно. С деформационностью до 5% например.

Так же, как и швы, трещины, стыки и сопряжения.

0
UncleSam976
UncleSam976
Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 892

16.08.2011 в 09:56:17

Massiv, если не сложно, приводите примеры материалов.

0
Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

16.08.2011 в 10:51:32

UncleSam976 написал : Massiv, если не сложно, приводите примеры материалов.

Конечно не сложно!

Проникающие составы: в настоящее время мы работаем с пенетроном. Для швов, стыков, сопряжений и т.д. используем пенекрит. Для ремонта и восстановления структурно поврежденного бетона - Скрепа М500 ремонтная. Для инекций в полости и пустоты - Скрепа М600 инекционная. Для гидроизоляции конструкций из пористых материалов используем или Скрепу М500 (как бронирующую гидроизоляционную штукатурку) или эластичные полимерцементные составы типа Макссил Флекс или аналоги от BASF. Их же применяем для гидроизоляции ванных комнат, санузлов, небольших бассейнов и бетонных прудов (если нет возможности применить проникающие гидроизоляционные составы). Для гидроизоляции и герметизации мест вводов коммуникаций (пластиковые и металлические трубы, гофра и т.д.) применяем профессиональные герметики типа Свеллмастер, Максджойнт Эластик, Витрафин Бонд, Витрафин Флекс и т.д. Для гидроизоляции бетона на стадии строительства и монолитной заливки применяем пенетрон Адмикс, гидрохит добавку, Бисил ВА и т.д. Что бы не показаться Вам голословным, приведу следующие примеры (с фото и описаниями):

Гидроизоляция подвалов без откапывания фундамента...>>> Гидроизоляция пруда...>>> Гидроизоляция бассейна...>>> Гидроизоляция приямков и лифтовых шахт...>>> Гидроизоляция моста, плотины и ГЭС...>>> Гидроизоляция гаражей изнутри...>>> Гидроизоляция колодцев...>>> Гидроизоляция в Центре Олимпийской подготовки...>>> Гидроизоляция активных напорных течей...>>> Видео...>>>

И многое другое.

UncleSam976 написал : примеры материалов.

Хорошо зарекомендовали себя Добавки в бетон и растворы: Кратасол-УТ, Супранафт и т.д. Из гидротехнических добавок примеры я Вам уже приводил.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

16.08.2011 в 13:35:09

Massiv написал : Вы что, не слышали про проникающую гидроизоляцию?

Напоминает анекдот про дергание за веревку человека, застрявшего на дереве и потом откровенное удивление, почему он убился, ведь из колодца вчера так же спасали :)

Вам покажется чудом, что гидроизоляция отдельной части квартиры может оказаться бОльшим злом, чем её отсуствие вообще. Второй раз спрашиваю, скажите, куда потечет вода с гидроизолированного свода санузла? :)

0
UncleSam976
UncleSam976
Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 892

16.08.2011 в 14:58:00

Massiv, если не сложно, уточните, все ли правильно:

UncleSam976 написал : Штроблю пол, стены. И пол и стены полностью обрабатываются полимерцементной гидроизоляцией, два слоя. Как быть со стыками пола и стен? Далее укладываются трубы, стояк в полу герметизируется герметиком. Далее льется раствор с гидродобавкой до нужного уровня, в два этапа, с укладкой теплого пола. После высыхания - плитка.

Можно ли использовать самовыравнивающийся состав, какую гидродобавку использовать? Не вижу рекомендуемой гидродобавки в сообщениях выше.

ЗЫ. Прошу прощения за вопросы дилетанта.

0
Massiv
Massiv
Местный

Регистрация: 10.12.2008

Саранск

Сообщений: 513

16.08.2011 в 16:00:41

Def461 написал : Второй раз спрашиваю, скажите, куда потечет вода с гидроизолированного свода санузла? :)

Через гидроизолированный бетон вода просто не протечет. Вы подходите к гидроизоляции с точки зрения мембранной или рулонной. В случае с проникающей - все несколько иначе. Проникающая гидроизолирует бетон изнутри. И не важно, с какой стороны конструкции она нанесена. Лишь бы был бетон и он был увлажнен.

А вода так и будет стоять наверху и сможет уйти только по пустоткам (если в них проникнет). Для этого делается гидроизоляция стен. Т.е. получается типа кессона.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

16.08.2011 в 17:09:00

  1. ЛЮБАЯ новостройка подвержена трещинообразованию, и потолок санузла - не исключение.
  2. Третий раз спрашиваю: куда потечет вода с гидроизолированный крыши санузла? Сам отвечаю - туда, куда найдет путь. И чаще всего этот "путь" пролегает через смежные помещения: коридор, спальня, гостиная, кухня.

Теперь, внимание, вопрос: где дешевле сделать ремонт после протечки - в санузле с плиткой и, допустим, натяжным потолком, или на штукатуренных стенах/потолке с обоями/краской? Про вариант протечки аж до паркета - могу тоже рассказать.

Почему-то уважаемый земляк Massiv, Вы абстрагируетесь от дополнительных факторов и сосредотачиваетесь только на одном слове "гидроизоляция". Гидроизоляция - это не цель, это средство избежать лишних ремонтов. А в случае с автором темы Ваш вариант решит проблему протечек в санузле, но усугубит ситуацию глобально, при настоящих протечках, а не в объемах 1-2 стакана.

0
r1sh
r1sh
Местный

Регистрация: 15.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 235

19.08.2011 в 16:08:56

День добрый, уважаемые!

Подскажите пожалуйста по поводу гидроизоляции. Начитался о разных вариантах: обмазочная,порошковая, пленочная, проникающая. Как определить какую наиболее эффективно использовать лдя отпределенного случая?

Я демонтировал лаги с песком, сломал межкомнатные перегородки. На полу лежат пустотелые плиты в дырах. Дыры как я понял можно запенить, сверху замазать штукатуркой \ цпс. Общий метраж 28 кв.метров, 2й этаж хрущевки.

Очень хочется сделать гидроизоляцию на кухне и в ванной. Всего 3 стояка: один с холодной водой в ванной, один отопления в ванной, один отопления на кухне. Хочется сделать гидроизоляцию до стяжки и после) Нашел вот такую мастику каучукобитумную: http://www.petrovichstd.ru/catalog/1432/a0000005333/

в теме про стяжку посоветовали как я понял порошковую: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55378&p=2564713&viewfull=1#post2564713

для добавления в стяжку

и смеси на основе цемента: http://www.petrovichstd.ru/catalog/1427/o0000000265/ http://www.petrovichstd.ru/catalog/1426/o0000004831/ http://www.petrovichstd.ru/catalog/1426/o0000004832/

с пленочной гидроизоляцией все понятно: на пол с нахлестом на стены пленку обычную или армированную)

судя по теории то наиболее эффективный способ это обмазочная ГИ на основе цемента под стяжкой (либо пленочная) потом стяжка и потом сверху обмазочная ГИ на основе битумно-полимерных мастик. Я правильно мыслю? ТОлько чтото Кнауфовская Флехендихт както уж дороговато стоит...

а можете пожалуйста рассказать про проникающую гидроизоляцию?

и какая всетаки не правктике более действенная? Реально ли найти в Петербурге порошковую гидроизоляцию?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу