Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20968

18.03.2009 в 18:33:38

eninrr написал : Если точка росы окажется ниже пароборьера, то потолки в помещении будут сыреть.

А если точка росы окажется внутри утеплителя-камыша? - Без паробарьера камыш станет сыреть... снизятся теплозащитные свойства...

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.03.2009 в 22:44:27

Грэй Не , куча камыша имеет высокую паро/газопроницаемость, а зимой воздух на улице сухой. Избыток пара не будет конденсироваться, а будет уходить наружу

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.01.2012 в 18:35:45

Змей Горыныч написал : а можно еще г...а навалить... ну что б дешево и сердито... хотя если люди все еще живут в каменном веке то для них камыш является утиплителем... хотя что б не быть голословным приведу пример из своей практики.... чердачные перекрытия в калиниграде построенные немцами в начале прошлого века необходимо утеплять современными утеплителями.... конструкции прошлого века не соответствуют современным требованиям по гигиене современных СНиП

Уважаемый. Коль не знаешь о камыше - не говори. Теплопроводность камышовых плит 0,047...0,055 Вт*м/К. Степень горючести даже без обработки антипиренами - Г2...Г3, с обработкой - Г1. То же, что у твоей любимой минеральной ваты и получше, чем у экструдированного пенополистирола, пенополиуретана и прочих "новых и самых лучших". Только вот даже в супер экологически чистой минеральной/базальтовой ваты в матах содержание связующего (как говорят сами производители "резольные смолы нового поколения" - по факту это другое название фенол-формальдегидной смолы) минимум 3,7% (Это у роквкла и кнауфа, а у какого то Термолайф х.з). И паробарьер со сроком службы 20 лет тебя не спасёт. Так что люди если хотите жить в экологически чистом доме - не слушайте болтунов-менелжеров, предлагающих "качественную и современную" теплоизоляцию. Да, камыш защищённый с 2-х сторон глиняным раствором (т.н. вальки - 5 человек за день делают 100 м.кв налегке) - служит 100 лет, сохраняя свои свойства и даже цвет.

Змей Горыныч написал : для своего времени все так.... а вот нашим СОВРЕМЕННЫМ нормам не соответствует.... слишком маленький теплоизоляционный слой (15 см камыша), что бы были обеспечены современные гигиенические требования надо данный слой увеличить до 30 см а дальше сами думайте....

З.Ы.а про "вред" современных материалов и экологичность другова г....а слышать надоело и отвечать тем более не хочется....

Не гигиенические, а строительные нормы. У нас в стране тепловое сопротивление наружной ограждающей конструкции установлено СНиП II-3-98 "Строительная теплотехника" - не менее 2,7 м2*К/Вт при строительстве и 2,5 при реконструкции (хотя для России по факту этого маловато, что б не разорится на отоплении нужно хотя бы 5). Слой камыша , который обеспечивает соответствие СНиП II-3-98 2,7*0,05=0,135=13,5 см. При 180 мм - тепловое сопротивление составляет 0,18/0,05=3,6+ от глины 3 см 0,03/0,15=0,2. Итого 3,8. При том, что я занимаясь 6 лет термоизоляцией постоянно сталкиваюсь с перекрытиями из бетонной пустотки 20 см, где теплосопротивление вообще 0,2/0,9=0,22 в 17 раз меньше и люди как-то живут, ещё и говорят, что у них дом теплее чем у соседей.

Если не планируете делать хорошую приточно - вытяжную вентиляцию - не вздумайте применять паробарьер. Это приведёт к повышенной влажности в доме и придётся либо постоянно проветривать (теряя таким образом массу тепла), либо жить при завышенной влажности, а это уже нарушение не как раз санитарных норм - как прямое следствие - болезни дыхательных путей. Перекрытия из камыша имеет хоть какую то паропроницаемость и позволяет улучшить качество воздуха в помещении.

0
игорь3
игорь3
Эксперт

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

29.01.2012 в 22:32:53

m2v написал : Сечка тоже неплохо, но надо больше связующего, и скорее тяжелее будет по массе.

Связующего минимум, сильно разбавленного водой, только измазать (испачкать) сечку. Дать воде стечь. Дать отлежаться на чердаке. Сверху стяжка из самана. В антисептировании не нуждается. Толщина от 200мм.

0
игорь3
игорь3
Эксперт

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

29.01.2012 в 22:38:01

Змей Горыныч написал : а можно еще г...а навалить... ну что б дешево и сердито...

Вы правы. Совсем не плохо. Коровяк добавляли в штукатурку. Коровий навоз с глиной шикарно :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу