Утепление внешней стены пеноплексом

Поповоду паропроницаимости для всех новых и старых утеплителей Церезит выпустил програмку .Там для тех кто понимает.И не надо запариваться .График будет показывать голубым совместимость на паропроницаемость слоев http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/topic.php?forum=8&topic=1
остальное сами допрёте

2МРН Непросто добраться до информации...

1. Есть информация, что сайт атакует компьютеры
2. Только зарегистрированные пользователи могут просматривать этот раздел.

А где есть паропроницаемость клеевых и штукатурных слоёв? Утеплители - это одно. Но чтобы не говорить просто так, как в письме, нужны ссылки на означенное. Есть?

Я сам-то хоть раз дождусь какого-нибудь ответа на свои вопросы. Или таковых нет вообще в природе? Зачем тогда об этом говорят и придумывают факты?

Gennady написал : Ответьте на вопрос "С какой целью интересуетесь".

Отвечаю. С чисто теоретической в данный момент;) Некоторые товарищи (или господа, если так больше нравится) на форуме утверждали, что Пеноплекс является пароизоляционным материалом, а пенопласт нет. Вот мне и стало интересно, насколько различны показатели паропроницаемости этих материалов. Ведь эти материалы, по сути, пенопласты (газонаполненные нластмассы с закрытыми порами), основой которых является полистирол. Откуда берется такая разница в паропроницаемости?

ssolovov написал : Пеноплекс является пароизоляционным материалом

скажем, не совсем, но усреднённо так можно говорить.

ssolovov написал : насколько различны показатели паропроницаемости этих материалов

В указанном СП на эти вопросы есть ответы

ssolovov написал : основой которых является полистирол. Откуда берется такая разница в паропроницаемости

В технологии изготовления конечного продукта. Почему у оливовой пальмы есть оливки и есть маслины? То есть зелёный плод и чёрный? И мы едим и тот и другой. На вкус и цвет - разница. Ответ: технология сбора урожая.

Gennady написал : В указанном СП на эти вопросы есть ответы

Спасибо, эти данные нашел. Честно сказать - разброс очень велик.

Gennady написал : Почему у оливовой пальмы есть оливки и есть маслины?

Тут все просто и понятно, а с пенопластами - не совсем, скорее, совсем не:(

ssolovov написал : а с пенопластами - не совсем

тоже всё просто :)

ssolovov написал : Ведь эти материалы, по сути, пенопласты (газонаполненные нластмассы с закрытыми порами), основой которых является полистирол. Откуда берется такая разница в паропроницаемости?

2ssolovov
Вот другой пример. Имеем две перегородки, изготовленные из одинакового кирпича, одинакового песка и одинакового цемента. Одним и тем же мастером . Но для изготовления первой перегородку мастеру дали лазерный уровень, растворосмеситель, кельму, лопату, носилки.... Для изготовления другой перегородки мастеру не дали ничего. Как думаете, одинаковые получатся перегородки?
Внешне схожие - да, получатся. Но по цене и техническим характеристикам - разные. Почему? - потому, что технологии разные...

2ssolovov
вот ещё из лекций по материаловедению: *Газопроницаемость

Газопроницаемость - свойство пористой структуры пропускать газ при перепаде давлений. Газопроницаемость зависит от размеров и вида пор, поэтому этот показатель часто используют при оценке равномерности структуры. ..................... Газопроницаемость весьма чувствительна к изменению структуры изделий. Так, если при некотором изменении структуры открытая пористость изменилась в 2 раза, то газопроницаемость меняется более чем в 100 раз.* http://kursoviki.spb.ru/lekcii/lekcii_strmat.php

Грэй написал : Газопроницаемость зависит от размеров и вида пор, поэтому этот показатель часто используют при оценке равномерности структуры.

Оба рассматриваемых материала - пенопласты, т.е. газонаполненные пластмассы с закрытыми порами. Поэтому паропроницаемость зависит от свойства перегородок из полистирола. Если в обоих случаях используется один и тот же материал, то откуда берется такая разница в свойствах?

Грэй написал : Так, если при некотором изменении структуры открытая пористость изменилась в 2 раза

Это уже поропласт;)

2ssolovov
видимо, от размер пор - разный .

Пеноплекс материал с закрытыми порами, это пенопласт только варёный и газонаполненыё в массе структуры.А пенопласт вспененный материал (шарик)и склееные между собой горячим паром.О паропропускной спасобности говорит опыт показанный на http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/topic.php?forum=2&topic=1

Грэй написал : видимо, от размер пор - разный

От размера пор зависит плотность. Материалы с одинаковой плотностью имеют примерно одинаковый размер пор.

МРН написал : А пенопласт вспененный материал (шарик)и склееные между собой горячим паром.

Т.е. пар проходит по клеевой прослойке между шариками? Кстати, а почему у этих материалов "горючесть" разная? Наверное, все-таки, состав разный?

да ,антиперены наверное с паром вводятся.Но ведь только ПСБ-С 25Ф не горючий(или очень слабогорючий)Попробуйте сами зажечь 25Ф и 25 С ,а ещё попробуйте экструзию.Для тех ,кто по ряду причин не может этого -сообщу; с буквой Ф поддерживает горение около1 сек. в пламени,просто 25 около 4 сек.,екструзия-около 6 сек., Я думаю что так именно пар и проходит.Но экструзия не пропускает пар.И вот ещё если в СНиП упомянули сплошной гидроизоляционный слой,может ли им служить : 1.Обмазочная гидроизоляция на основе химии(CL 51 Однокомпонентная эластичная гидроизо-ляционная масса). 2. Обмазочная на основе KNAUF "Флэхендихт" .3. В качестве пароизоляционного слоя применить отделочный материал CT 77 Акриловая декоративная штукатурка «мозаичная».