Internet
Internet
Эксперт

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

12.03.2013 в 10:31:33

Юберъ написал : И в паспорте на счетчик тоже нет.

Itelma http://www.skaliance.ru/pasport.htm Valtec http://www.valtec.ru/document/technical/passport-water-meter-modification.pdf

0
Tician
Tician
Новичок

Регистрация: 26.02.2013

Ставрополь

Сообщений: 24

12.03.2013 в 12:09:22

По счетчику Itelma-подумайте, чем рекомендация отличается от требования. По паспорту Valtec:
"8.13. При установке в присоединительный полусгон встроенного обратного клапана следует придерживаться следующих правил:

  • обратный клапан устанавливается в полусгон на выходе из счетчика;"

И вот еще до кучи:http://www.betar.ru/en/node/22. Нормальный редуктор исключит подмешивание. А ставить ненормальный или неисправный нет смысла. На этом перестаю флудить :).

0
Internet
Internet
Эксперт

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

12.03.2013 в 12:29:51

Tician написал : По счетчику Itelma-подумайте, чем рекомендация отличается от требования.

дочитывать до конца нужно

"При эксплуатации необходимо соблюдать следующие основные условия, обеспечивающие нормальную работу счётчика:

  • монтаж счётчика должен быть выполнен в соответствии с рекомендациями настоящего раздела"

Tician написал : По паспорту Valtec: "8.13. При установке в присоединительный полусгон встроенного обратного клапана следует придерживаться следующих правил:

  • обратный клапан устанавливается в полусгон на выходе из счетчика;"

"следует" имеет аналогичную степень обязательности что и "должен"

далее в оффтопе принимать участие не желаю, если кому-то непонятно что без ОК счётчик не может давать абсолютно точных показаний (а для этого его поверяют и пломбируют), то пусть ставят как хотят

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.03.2013 в 13:59:25

Не знаю как там в Москве, но вот в других обычных городах в старом жилом фонде, реальная ситуация. Преположим свищ в стояке под потолком 3 этажа открылся. Приехала аварийка или пусть УК ремонтная бригада газосварщиков пришла. Стояк менять они не будут однозначно, потому, что капитальный ремонт не входит в обязанности УК. Даже участок стояка не будут менять. А вот подварить - подварят.

И как грамотные спецы пойдут в квартиру 4 этажа, чтобы отсоединить отсечные краны от гребенки стального стояка и ПП разводку перед началом газосварки. А на 4-м этаже живет такой, как ДМКА. И отсечные намертво приклеены на анаэроб к гребенке. Или их вообще, как ДМКА и писал в эту квартиру не пустят. Ведь грязные кирзовые сапоги, ремонтники не снимают. ;)

Ну и как вы думаете будет дейстовать ремонтная бригада? Будет заниматься сексом со склееными анаэробом резьбовыми? Разломают нафиг сами отсечные шаровые, при попытке открутить газовым ключом №4. Или, что более вероятно, ничего не будут делать, плюнут и пойдут на 3 этаж варить стояки невзирая на шаровые четвертого и ПП разводку там же.

То, что потом случиться с шаровыми и ПП разводкой на четвертом этаже во время газосварки - будет проблемой "продвинутого", приклеившего отсечные анаэробом.

Если бы меня не пустили в таком случае в квартиру на четвертом, заварил бы наплевав на четвертый и уехал. А когда бы стали звонить диспетчеру с четвертого, что их затопляет, приехал бы часа через два-четыре на аварийное перекрытие стояков. И ничего бы мне не было. Диспетчер бы сказала, что "бригада на выезде работает, освободиться и приедет к Вам". :) А четвертый бы хорошо "поплавал". А потом еще и платил бы за переварку гребенки или переустановку отсечных кранов у себя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

12.03.2013 в 14:16:01

Inch1964 написал : И как грамотные спецы пойдут в квартиру 4 этажа, чтобы отсоединить отсечные краны от гребенки стального стояка и ПП разводку перед началом газосварки.

зачем ??

Inch1964 написал : То, что потом случиться с шаровыми и ПП разводкой на четвертом этаже во время газосварки - будет проблемой "продвинутого",

Что будет? Труба прогреется на 2 метра и расплавит краны?

0
Юберъ
Юберъ
Эксперт

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

12.03.2013 в 14:20:41

Internet,
Спасибо, но там никакой "обязаловки" нет. Для Ителмы вообще ничего нет (кроме наличия ОК в схеме водомерного узла), а для Валтека:

"В комплект поставки счетчика кроме двух полусгонов входит обратный клапан, который может прилагаться отдельно или быть уже установленным в один из полусгонов." (с) Вот и все. Могу до кучи дать фото паспорта на Берегун - там вообще ничего про ОК не говорится. Да и какое отношение ОК имеет к задаче, выполняемой счетчиком? Ровным счетом никакого.:a У меня в квартире стоят и Ителма и Берегун - никаких ОК там нет и никто не требовал их усьтановки. Все опломбировано и состоит на учете в УК.

0
Internet
Internet
Эксперт

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

12.03.2013 в 14:32:58

DmKa написал : зачем?

ну Вам же ясно сказали "Не знаю как там в Москве, но вот в других обычных городах в старом жилом фонде, реальная ситуация." обычное дело, приходят этажом выше и отключают всю разводку, заодно лампочки выкручивают, чтоб от газосварки не полопались такие они, бригады газосварщиков в других обычных городах

Юберъ написал : Да и какое отношение ОК имеет к задаче, выполняемой счетчиком? Ровным счетом никакого.

Internet написал : если кому-то непонятно что без ОК счётчик не может давать абсолютно точных показаний (а для этого его поверяют и пломбируют), то пусть ставят как хотят

при слитом стояке горячей воды, откройте холодную воду в смесителе, откройте горячий вентиль смесителя, заткните пальцем гусак и посмотрите что произойдёт с горячим счётчиком Если вы убедитесь, что отмотка счётчика в другую сторону не имеет отношения "к задаче, выполняемой счетчиком", то после этого слова "Ровным счетом никакого" вы возьмёте обратно Если вы считаете что после установки счётчика, можно допустить возможность мотания его куда захочется - дело Ваше и того, кто ваши показания принимает и выписывает счета за кубометры, то же самое относится и к "никто не требовал их установки. Все опломбировано и состоит на учете в УК. " про берегун знаю и специально не упомянул, это их проблемы

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.03.2013 в 14:48:16

Internet написал : ну Вам же ясно сказали "Не знаю как там в Москве, но вот в других обычных городах в старом жилом фонде, реальная ситуация." обычное дело, приходят этажом выше и отключают всю разводку, заодно лампочки выкручивают, чтоб от газосварки не полопались такие они, бригады газосварщиков в других обычных городах

Да, вот такие мы бармалеи! ;)

Вы даже и не догадались, что от места газосварки на третьем, и до гребенки на четвертом будет не более полуметра. Дальше, надеюсь поняли? И что это ГАЗОСВАРКА, а не электросварка понимаете? ;)

Эх, а еще сант ругают, что тупые. И электролампочки воруют. :)

DmKa написал : зачем ? Что будет? Труба прогреется на 2 метра и расплавит краны?

*** будут газосварные работы (на трубе дюйм с четвертью), а не электросварные, а также расстояние от места сварки, до гребенки этажом выше (присоединенной к ПП разводке) не более полуметра ***

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Oculus
Oculus
Местный

Регистрация: 10.03.2011

Одинцово

Сообщений: 407

12.03.2013 в 14:51:38

Уважаемые модераторы и администраторы!

Наверное многим уже не секрет, что эта тема уже давно утратила смысл своего первоначального названия. Из неё, к сожалению, невозможно оперативно получить искомую информацию и её чтение превращается в пустую трату времени.

Было бы очень логичным переименовать её в "Болтовня о насущном и не очень", где 3-4 человека смогут спокойно общаться между собой.

0
DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

12.03.2013 в 15:00:59

Юберъ написал : Спасибо, но там никакой "обязаловки" нет.

Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП

...7. Регламент выбора типов приборов учета холодной и горячей воды для установки в квартирах жилых зданий

Для установки в жилищном фонде города допускается применять приборы учета тепла, крыльчатые приборы учета холодной и горячей (до 90 град. С) воды с изолированным от воды счетным механизмом (счетчики сухоходы), соответствующие следующим требованиям: 7.1. Параметры приборов учета соответствуют ГОСТ Р 50601 и 50193 (метрологический класс А - для установки на вертикальных трубопроводах, класс В - для установки на горизонтальных трубопроводах). 7.2. Тип приборов учета должен быть утвержден Госстандартом Российской Федерации и внесен в Государственный реестр средств измерений. Прибор учета должен иметь паспорт, сертификат соответствия, выданный органом по сертификации, аккредитованным Госстандартом Российской Федерации. 7.3. В соответствии с описанием типа приборов учета допускается их установка в горизонтальном и вертикальном положении. 7.4. Номинальные расходы приборов учета холодной и горячей воды:

  • 1,5 куб. м/ч для квартир с одним вводом системы холодного и одним вводом системы горячего водоснабжения;
  • 1,0 куб. м/ч для квартир с двумя вводами систем холодного и горячего водоснабжения, а также приборов учета, устанавливаемых перед одиночными водоразборными приборами и в местах водоразбора на общедомовые нужды. Диаметр условного прохода квартирных приборов учета воды независимо от величины номинального расхода воды составляет 15 мм, длина прибора учета (без присоединительных штуцеров) - 80 мм. Приборы учета, устанавливаемые в жилищном фонде, должны иметь встроенный обратный клапан.

Еще в снипах где то было но на память не помню.

0
Юберъ
Юберъ
Эксперт

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

12.03.2013 в 15:03:10

DmKa, Вот это спасибо, вот это другое дело. Теперь будем точно знать.:applause:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу