plumbery
plumbery
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

10.06.2012 в 18:16:22

psnsergey написал : Так вот, от антифризов лён не только не набухает, а даже усыхает, отдавая последнюю содержащуюся в нём воду. Потому его крайне нежелательно ставить на антифризы.

Абсолютно верно !

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16978

10.06.2012 в 18:18:45

psnsergey написал : Я имел в виду, что надёжность льна на воде основана на том, что в месте неплотностей лён набухает (даже если применяется с пастой)

Это мягко говоря ...домыслы. Лен и паста успешно применяются для газа. Не только для воды.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.06.2012 в 19:13:47

psnsergey написал : надёжность льна на воде основана на том, что в месте неплотностей лён набухает (даже если применяется с пастой), т.е. набирает воду, и перекрывает течь.

Это А. Б: далее вода, проходя по волокнам льна и испаряясь, забивает все капилляры солями и всем что там ещё превращая со временем лён в нечто цементообразное. Кто хоть раз пытался раскручивать старые резьбы- понимает о чём речь. и В: вышесказанное справедливо если вода может испаряться. Если будет прямой контакт льна с замуровкой, то лён сгниёт и его размоет. Отсюда требования СНиП о недопустимости замуровки резьб..

psnsergey написал : Так вот, от антифризов лён не только не набухает, а даже усыхает, отдавая последнюю содержащуюся в нём воду.

Имхо, заблуждение. Просто антифриз не вода и поэтому паковать надо внимательнее..

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 19:36:27

NNN написал : Отсюда требования СНиП о недопустимости замуровки резьб

Так там вроде не указывается какой именно уплотнитель должен использоваться.

master.msk написал : Лен и паста успешно применяются для газа

С соответствующей пастой MULTIPAK

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 19:40:16

На сайте http://unipak-rus.ru появились видеоролики по работе с их продукцией.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.06.2012 в 19:58:47

Tile_EXP написал : Так там вроде не указывается какой именно уплотнитель должен использоваться.

Tile_EXP, я устал доказывать дуракам что-либо. пишу только потому, что кроме Вас мой пост ещё кто-то прочитает.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 20:20:05

NNN, Вот последний пост я ни разу не понял.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.06.2012 в 20:22:49

Tile_EXP написал : последний пост

Tile_EXP,850

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 20:31:56

NNN, а пасты то придумали специально, чтобы лён не гнил, лучше держал воду и можно было легко открутить, в частности паста закрывает все поры. И не факт что по написанию СНИП не были известны другие уплотнители. Да и там указано про замуровку не совсем жёстко - угольники для подключения сантех. приборов разрешены. Так что бабка надвое сказала.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.06.2012 в 06:03:38

master.msk написал : Лен и паста успешно применяются для газа. Не только для воды.

Для бытового газа с его давлениями около 3-5 кПа применяться с длительно стабильным и надёжным результатом может почти всё, что угодно, хоть полиэтиленовые пакеты, но это не говорит о том, что в портфолио полиэтиленовых пакетов появилась сногсшибательная рекомендация. ;)

NNN написал : Б: далее вода, проходя по волокнам льна и испаряясь, забивает все капилляры солями и всем что там ещё превращая со временем лён в нечто цементообразное.

Согласен. Способствуют этому температурные колебания труб.

NNN написал : В: вышесказанное справедливо если вода может испаряться. Если будет прямой контакт льна с замуровкой, то лён сгниёт и его размоет.

  1. Есть практические примеры размывания льна?
  2. А как же требование о применении свинцового сурика с олифой?
  3. (Tile_EXP уже сказал о том же) лён - не единственный допускаемый СНИП уплотнитель, ещё ФУМ может использоваться.
  4. По-видимому, причина запрещения замуровки - просто в том, что надёжность резьбовых соединений такова, что неудобно каждый раз долбиться к ним в стену после промыва в толще стены.

NNN написал : Имхо, заблуждение. Просто антифриз не вода и поэтому паковать надо внимательнее..

Не понял, в чём заблуждение. Я и сказал, что антифриз не вода. Вязкость у него примерно на том же уровне, а вот химические свойства именно таковы, как я описал.

Tile_EXP написал : паста закрывает все поры

Ну, первые к воде волокна льна всё же подвержены набуханию. Паропроницаемость пасты значительна и не может служить этому препятствием.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 11:28:29

NNN написал : Отсюда требования СНиП о недопустимости замуровки резьб.

psnsergey написал : По-видимому, причина запрещения замуровки - просто в том, что надёжность резьбовых соединений такова, что неудобно каждый раз долбиться к ним в стену после промыва в толще стены.

Давайте не будем гадать и обратимся к первоисточнику:

Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе, за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры, не имеющей доступа к стыковым соединениям, не допускается.

СНиП 2.04.01-85

Как видно из цитаты запрещается использовать резьбовые соединения в принципе, причём только на СТАЛЬНЫХ трубопроводах. И я уверен, что этот запрет вовсе не из-за каких-то свойств материалов, а из-за низкой культуры паковки резьб и как следствие этого частого выхода из строя.

С появлением конической резьбы и качественных уплотнительных материалов, лён с пастой (при должной намотке), анаэробные герметики, я считаю можно вообще забыть про этот пункт, т.к. он уже не актуален.

Так что хватит ковыряться в старых бумажках и выдумывать почему они это написали ;)

NNN написал : Б: далее вода, проходя по волокнам льна и испаряясь, забивает все капилляры солями и всем что там ещё превращая со временем лён в нечто цементообразное. Кто хоть раз пытался раскручивать старые резьбы- понимает о чём речь. и В: вышесказанное справедливо если вода может испаряться. Если будет прямой контакт льна с замуровкой, то лён сгниёт и его размоет. Отсюда требования СНиП о недопустимости замуровки резьб..

  1. С пастой лён таким не становится.
  2. Если вода так лихо просачивалась бы, то соединения были бы слегка влажными. Этого нет.
  3. Не видел ни одного подтверждения вашим словам о гниении льна при подобных условиях. (Лён + паста)
  4. Не вижу с чего вы сделали подобный вывод из СНиП.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу