Качественные отвёртки - отзывы

не_китаец написал:

Кстати болтанка оснастки в стороны для E6.3 сильно меньше C6.3 благодаря более глубокой посадке при одинаковых допусках.

не_китаец, если не затруднит, можно на примерах ? Я видел явную и документированную корреляцию между типом (C или E) и глубиной посадки в линейке одного производителя - Compass. И пока больше нигде.

(og) написал: Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

так и ответ как раз про это.

если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish написал:

(og) написал: Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

так и ответ как раз про это.

если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish, я готова признать рациональность использования Е-шек с "торсионной зоной" для бит с торцевой головкой, но у филипса, позидрайва, да торксы сюда же, скорее наконечник в крепеже отвалится, чем лопнет хвостовик. КМК. :confused:

Всё таки склоняюсь к тому, что достоинство Е6.3 в универсальности в посадке в битодержатели.

я согласен, что ситуация надуманная и это, скорее, один из примеров потенциальной пробемы.

если в случае крученя руками мы имеем хоть какой-то верхний потолок прилагаемых усилий, даже если будет крутить очень сильный человек, то в случае электроинструмента потолок улетает куда-то в стратосферу. кто же его знает, какую тут силу приложит электросотона и куда сверло\биту сунут в следующий раз.

chattyfish, у Вас же вроде есть импакт, как там в патроне шарики стоят, по углам или на плоскости? :yu:

У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

Не помню, было или нет, моё изобретение — PH1.5:

Инженеры Wera рыдают!

От зависти.

Но это не точно.

Я так понимаю ГОСТ никто смотреть не стал, а зря там всего 4 странички :a

chattyfish написал: если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

Это не так, нагрузочная способность Е6,3 и С6,3 идентична "Испытательный крутящий момент, Н·м, не менее 71,0"

Норушка написал: я готова признать рациональность использования Е-шек с "торсионной зоной" для бит с торцевой головкой, но у филипса, позидрайва, да торксы сюда же, скорее наконечник в крепеже отвалится, чем лопнет хвостовик. КМК. :confused:

Не надо признавать, там нет торсионной зоны. Бита сидит в шестиграннике и до и после проточки, и нагрузки на скручивание там не возникают.

Норушка написал: У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

По ГОСТу шарик для Е6,3 только на плоскости, для С6,3 вообще не предусмотрен.

(og) написал: не_китаец написал: Кстати болтанка оснастки в стороны для E6.3 сильно меньше C6.3 благодаря более глубокой посадке при одинаковых допусках.

не_китаец, если не затруднит, можно на примерах ?

Длинна хвостовика C6.3 11мм, длинна хвостовика E6.3 25мм, допуски у них одинаковые - значит поперечный люфт у E6.3 будет меньше.

chattyfish написал: биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish, спорный вопрос : если уж лопнет хвостовик, то и "E" может заклинить так, что извлечь из патрона будет проблематично.

Milwaukee 4932459398 и Kraftool 26803-60: глубина посадки биты в адаптер сильно отличается. У первого - канавка полностью ушла в адаптер (т.е. то же самое 'заподлицо'). У второго - канавка снаружи. Фото взяты отсюда.

Норушка написал: chattyfish, у Вас же вроде есть импакт, как там в патроне шарики стоят, по углам или на плоскости? :yu:

У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

Норушка, примеры шариков на "плоскости":

1.) Два jettools/wp: новый и довольно крепко б/у. Шарик - сравнительно бОльшего размера и на плоскости. Глубина посадки - 14мм У нового: фиксация бит C и E - одинаково хорошо. Люфт 50мм бит в месте посадки отсутствует (в отличие от люфтов реверсивного механизма). У б/у: "E" фиксируется ощутимо лучше. Люфт отсутствует и у "C", и у "E".

2.) Крайние случаи, когда посадка гораздо больше обычного: Оранжевый Аист/wp и синий King Tony. Шарики на плоскости. Глубина посадки биты у первого - 30 мм. У второго - 85мм. В обоих случаях шарик "держит" шестигранную часть биты. "C" там, или "E" - ему все равно.

Норушка написал: Не помню, было или нет, моё изобретение — PH1.5:

Инженеры Wera рыдают!

От зависти.

Но это не точно.

Крутить винты плюс-минус хорошо, причем не важно рн или пз. Даже удобней чем обычной плоской.

Норушка написал: у Вас же вроде есть импакт,

не.

не_китаец написал: Я так понимаю ГОСТ никто смотреть не стал, а зря там всего 4 странички

конечно, потому что гост никому не нужен. интересен оригинальный стандарт, на который гост ссылается. ни производиться, ни продаваться они по госту не обязаны. тем более иностранного производства.

не_китаец написал: Не надо признавать, там нет торсионной зоны. Бита сидит в шестиграннике и до и после проточки, и нагрузки на скручивание там не возникают.

конечно возникают. они приходят не от патрона, а от свободного конца биты. потому что это сплошная однородная среда. патрон же, несмотря на то, что рассеивает напряжения, делает это не одинаково на входе и глубине, плюс дает свои собственные в точках прижима. поэтому незакрепленная проточка не Е -- это зона релаксации. а то словишь на высоких оборотах гармоническое биение и привет резонанс.

а ещё в патроне может быть и самый настоящий удар. всё-таки, торсионная бита -- это относительно новая фича.