Качественные отвёртки - отзывы

Алексей написал: Миниатюрный видео обзорчик уже кто-то снял. https://profile-stalker.to/post/B_VujKQj61F/

Алексей,
внешне не отличается от аналогов/клонов из китая и тани-вани. Но на видео по ссылке люфты не заметны. Ужли что-то отличающееся?

(og) написал: Все форумчане Кто-нибудь еще может дополнить ?

ну это сложный вопрос, на самом деле. прежде всего, технический регламент ISO, поэтому сами производители будут делать и те и другие.

если вопрос почему E так выглядит, то это стандарт 88 года. возможно тогда было другое виденье развития посадочного патрона. никто же не предполагал такого мощного скачка электрических устройств в бытовом секторе. или наоборот, делали стандарты подо всё возможное, а уж что из этого окажется самым правильным, в сущности, не очень важно, главное, что всё будет описано заранее.

как форм-фактор Е работает -- это уже вопрос в сторону тяжелого сопромата. может, на круглом сечении больше "текучесть" материала и он меньше колется. или осевые напряжения от центра до поверхности всегда одинаковые и нет таких нормалей, где легче получить деформацию, кто знает. это тензорная математика, не для ширнармассов. в конце концов, торсионные биты тоже в удлинённом круглом сечении изготавливаются не потому что так баран чихнул.

chattyfish, свет на этом вопросе, безусловно, клином не сошелся. Но было интересно.
Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

Насчет "баран чихнул" - бывает и так. Буквально. Или (случается), причины, по которым что-то было решено сделать, являются смехотворными для тех, кому пользоваться результатами решений.

(og) написал: Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

С чего вдруг такое заявление? :nо: E6.3 по всем параметрам лучше, кроме одного - бита должна быть длиннее 25 миллиметров. Поэтому почти всё и выполняется в исполнении Е . Кстати болтанка оснастки в стороны для E6.3 сильно меньше C6.3 благодаря более глубокой посадке при одинаковых допусках. Ну а то что некоторые пытаются в патрон для C6.3 запихнуть оснастку с E6.3 и удивляются что она болтается и плохо держится это :confused:

Alpen написал: https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/otvertki/nabory/kraftool/otvertka_kraftool_expert_25555-h22/ есть похожие дешевле

Alpen, друзья, у меня подразумеввлась фишка в Эргонике. :)

А вот с механизмом, я, возможно, погорячилась. :)

(og) написал: Все форумчане, Кто-нибудь еще может дополнить ?

(og), в целом присоединяюсь к мнению форумчан, хотела бы дополнить, про универсальность Е6.3, который можно зафиксировать не только с угла, но и в любой точке на выемке. :)

не_китаец написал:

Кстати болтанка оснастки в стороны для E6.3 сильно меньше C6.3 благодаря более глубокой посадке при одинаковых допусках.

не_китаец, если не затруднит, можно на примерах ? Я видел явную и документированную корреляцию между типом (C или E) и глубиной посадки в линейке одного производителя - Compass. И пока больше нигде.

(og) написал: Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

так и ответ как раз про это.

если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish написал:

(og) написал: Вопрос, скорее, в следующем: на*ера кругом много E6.3, если они во всем (кроме унификации) хуже C6.3.

так и ответ как раз про это.

если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish, я готова признать рациональность использования Е-шек с "торсионной зоной" для бит с торцевой головкой, но у филипса, позидрайва, да торксы сюда же, скорее наконечник в крепеже отвалится, чем лопнет хвостовик. КМК. :confused:

Всё таки склоняюсь к тому, что достоинство Е6.3 в универсальности в посадке в битодержатели.

я согласен, что ситуация надуманная и это, скорее, один из примеров потенциальной пробемы.

если в случае крученя руками мы имеем хоть какой-то верхний потолок прилагаемых усилий, даже если будет крутить очень сильный человек, то в случае электроинструмента потолок улетает куда-то в стратосферу. кто же его знает, какую тут силу приложит электросотона и куда сверло\биту сунут в следующий раз.

chattyfish, у Вас же вроде есть импакт, как там в патроне шарики стоят, по углам или на плоскости? :yu:

У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

Не помню, было или нет, моё изобретение — PH1.5:

Инженеры Wera рыдают!

От зависти.

Но это не точно.

Я так понимаю ГОСТ никто смотреть не стал, а зря там всего 4 странички :a

chattyfish написал: если засунуть Е биту в отвертку, то самое страшное что мы получим, это нестабильное держание. если засунуть С биту в электрическое звено, то повышенные моменты могут расколоть хвостовик.

Это не так, нагрузочная способность Е6,3 и С6,3 идентична "Испытательный крутящий момент, Н·м, не менее 71,0"

Норушка написал: я готова признать рациональность использования Е-шек с "торсионной зоной" для бит с торцевой головкой, но у филипса, позидрайва, да торксы сюда же, скорее наконечник в крепеже отвалится, чем лопнет хвостовик. КМК. :confused:

Не надо признавать, там нет торсионной зоны. Бита сидит в шестиграннике и до и после проточки, и нагрузки на скручивание там не возникают.

Норушка написал: У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

По ГОСТу шарик для Е6,3 только на плоскости, для С6,3 вообще не предусмотрен.

(og) написал: не_китаец написал: Кстати болтанка оснастки в стороны для E6.3 сильно меньше C6.3 благодаря более глубокой посадке при одинаковых допусках.

не_китаец, если не затруднит, можно на примерах ?

Длинна хвостовика C6.3 11мм, длинна хвостовика E6.3 25мм, допуски у них одинаковые - значит поперечный люфт у E6.3 будет меньше.

chattyfish написал: биту во втором случае случае не жалко, хоть и не приятно, жалко будет поврежденный патрон из-за посадки заподлицо, особенно на производстве. Е бита при этом просто вылетит, ибо даже кулачковый захват не захватывает верхнюю половину хвостовика полностью.

chattyfish, спорный вопрос : если уж лопнет хвостовик, то и "E" может заклинить так, что извлечь из патрона будет проблематично.

Milwaukee 4932459398 и Kraftool 26803-60: глубина посадки биты в адаптер сильно отличается. У первого - канавка полностью ушла в адаптер (т.е. то же самое 'заподлицо'). У второго - канавка снаружи. Фото взяты отсюда.

Норушка написал: chattyfish, у Вас же вроде есть импакт, как там в патроне шарики стоят, по углам или на плоскости? :yu:

У меня есть ручной битодержатель с глубоким колодцем, где шарик фиксации находится на плоскости, а не на углу, то есть С6.3 даже смысла нет туда вставлять.

Норушка, примеры шариков на "плоскости":

1.) Два jettools/wp: новый и довольно крепко б/у. Шарик - сравнительно бОльшего размера и на плоскости. Глубина посадки - 14мм У нового: фиксация бит C и E - одинаково хорошо. Люфт 50мм бит в месте посадки отсутствует (в отличие от люфтов реверсивного механизма). У б/у: "E" фиксируется ощутимо лучше. Люфт отсутствует и у "C", и у "E".

2.) Крайние случаи, когда посадка гораздо больше обычного: Оранжевый Аист/wp и синий King Tony. Шарики на плоскости. Глубина посадки биты у первого - 30 мм. У второго - 85мм. В обоих случаях шарик "держит" шестигранную часть биты. "C" там, или "E" - ему все равно.