Высыхание стяжки и стен перед отделкой

расслоение произошло от того, что основание перед последующими работами должно полностью высохнуть, цитирую СНиП 3.04.01-87 (не умничаю) пункт 2.23 допускаемая влажность оснований при нанесении всех составов, кроме составов на водной основе, не должны превышать: бетонных 4% ЦПС, гипсовых и гипсопесочных 5%

gans gr написал : расслоение произошло от того....

спасибо. теперь имею полное право ээ....:)

а белый слой это сгоревший гипс, причина в сыром пескобетоне. и опечатка в СНиПе гипсовые основания влажность не более 0,5%

могу даже при необходимости письмо на бланке фирмы написать, что ваши укладчики полные козероги

gans gr написал : могу даже при необходимости письмо на бланке фирмы написать, что ваши укладчики полные козероги

когда я нашел этот форум то сам уже понял:) но плитку они (она) хорошо кладут, говорят что и красят... да и выбора в наших деревнях особо нет...так бы уже выгнал давно:)

спасибо gans gr помогли мне и остальным

Перед укладкой Шуманет-100 выровняли основание пескобетоном с суперпластификатором С-3. Слой от 0 до 3 см. Сколько ждать, чтоб положить Шуманет и заливать плавающую стяжку? Понятно, что для отделки 28 дней, но мой мастер говорит, что через день будем стелить Шуманет. Что-то мне подсказывает, что Шуманет начнет плесневеть на влажном основании, поэтому нужно выдержать хотя бы пару недель. Кто прав?

а многие чтобы не ждать, шумоизоляцию кладут на пленку, и ей же его и накрывают.

я собираюсь подождать :yu , но сколько мне ждать хочу узнать :confused:

сохнет все это хозяйство 1 см неделя. это если поливать первое время (чтобы заявленную прочность набрал), а так 3 см за неделю высохнет (если не поливать). но вообще то лучше поливать.

Спасиб, Ганс. Полью и подожду 3 недели. Была надежда, что хватит недели с поливом.

что бы особо не заморачиваться с водой, купите целофан. пролили хорошенько накрыли, высохло опять пролили. первые дней 5 так помучаетесь и продолжение работ.имею ввиду снимаем пленку. для ускорения процесса дедовский метод измерений (целофан метр на метр),скочем по периметру, через 12 часов посмотрите влажно под ним значит рано.

Купила полиэтилен, пролила, закрыла. Лежит уже часа три...пол влажный, а полиэтилен - нет.

Siria написал : пол влажный, а полиэтилен - нет

не понял вопроса? если стяжка новая (в возрасте недели) тогда её поливают (в первые 7-10 дней). пленка нужна именно как барьер для влаги (как парник). ЦПС не сразу отдает влагу. потом когда пройдет время убираем (пленку) и уже все сохнет. в этом случае получаем прочную стяжку. следим чтобы под пленкой всегда было влажно

стяжка новая, новее не бывает: закрыла п\э на следующий день после заливки. Поливаю по Вашей инструкции :) пока все ОК, спасиб.

:applause:

Интересует такой вопрос, а что быдет если стяжку сделали, без регулярной поливки ? У меня строители ее залили и уехали (напомню стяжка керамзит+молочко+м300). Полителеном не накрывали. Сейчас сделали стяжку в туалете+ванна+коридор, залили и уехали. Дов монолитный, однушка работают две батареи.

влага быстро уйдет цемент не прорагирует как надо и немного потеряет прочность. но это не смертельно. раньше кстати влажными опилками сыпали и все. можно и не накрывать просто переодически поливать пол (самое главное соседей не затопить) збрызгивать. правильно мотаться к вам каждый день лень да и платить за это вы не будете ведь. сами полили пошли на работу. чтобы постоянно не заниматься поливкий, накройте влагоудерживающей тканью

Вы меня успокоили gans gr, а то я начал думать что это большой строительный косяк. А как думаете в моем случае без поливки 3 см цементной стяжки сколько будут сохнуть ? А то я строителям запретил даже прикасаться к стяжке на кухне, куда они хотели наливной пол делать. Уже вторая неделя заканчиваеться.

повторяемся. 1 см -7 суток. У вас 21 день, это если как по снипу первые 7-10 суток увлажнять и закрывать пленкой. если снизу нет пленки, и не поливать то высохнет дней за 5. Но это не есть хорошо, из-за быстрого ухода влаги теряется прочность.

спасибо

Здравствуйте! Может быть повторюсь, но мои строители (3 узбека) сегодня залив стяжку (пескобетон 300) ~ 3см утверждают, что завтра зальют сверху наливной пол, мол всегда так делают. Мне это грозит чем? Лопнувшей стяжкой и потресканым полом? Сверху собираюсь положить пробку на защелке. Еще вопрос: можно ли под наливной пол положить шуманет или уже поздно?

bumburum написал : можно ли под наливной пол положить шуманет или уже поздно?

Можно,но...если слой делать 4-5 см.Думаю,вам это не подойдет. Насчет "скоростной" заливки смотрите выше посты 20,31 ну и остальные по теме. Заодно поинтересуйтесь у строителей где они делают "всегда"?Очень хочется узнать о результате. Ну,хотя бы через год.

bumburum написал : Мне это грозит чем? Лопнувшей стяжкой и потресканым полом?

Именно этим.

Спасибо за оперативный ответ, mihamaster! Рассказываю дальше: стяжке ровно 1 сутки, налить пол сразу не дал. Прикрыли пленкой. Сейчас открыл уже есть трещины (маленькие - замес плохо, видимо, делали), у стен и на месте вынутых маяков какая-то нетвердая масса (похоже не схватилось вообще - воду стяжка высосала?) Скажите, имеет ли смысл поливать ее теперь? Что вообще делать с ЭТИМ? Разбивать и выбрасывать и заливать все наливным полом без стяжки?

bumburum написал : Сейчас открыл уже есть трещины

C точностью 90%,что перелили воды.Значит будет трескаться дальше.

bumburum написал : Что вообще делать с ЭТИМ?

Трудно ставить "диагноз" не видя. Вообще,если есть желание вникнуть в тему,можете посмотреть Здесь
А еще в поиске по форуму наберите "стяжка". Обязательно что-то прояснится.

bumburum написал : Скажите, имеет ли смысл поливать ее теперь

многие просто закрывают стяжку. напомните, что хотели стелить в качестве финишного покрытия. и стяжку может порвать на трещины, чтобы уменьшить их кол-во надо срочно (пока она свежая) сделать компенсационные швы. нарезать болгаркой линии глубиной 2/3 от толщины стяжки (можно глубже половины), если площадь не большая достаточно сделать крест по середине помещения, и конечно по дверным пролетам. она лопнет только по этим швам. потом их заполните чем нибудь (можно цементным раствором с норм водой, есть эпоксиды, короче на что денег готовы потратить вариантов море и материалов). если поверхность будет белесая (всплывет цементное молочко) его после высыхания необходимо отшлифовать (до появления однородной по цвету массы и песка, так называемого тело массы). и в зависимости что получилось (на поверхности) или просто грунтовать, или укреплять грунтами, или выравнивать нивелир массами (помните что большинство не дорогих наливаек работает толщиной не менее 5 мм, и то постараться надо будет, а так 7мм можно налить)

Спасибо за ответы!

Стелить собирался пробку на защелке (основа как у ламината). Сейчас стяжка практически сухая, простукивая имею ОЧЕНЬ разный звук (плохо размешан? каверны?). На месте вынутых маяков темная масса с глухим звуком, на ощупь много песка. Рабочие не признают, что сделали стяжку неправильно - не понимаю как им доказать их неправоту (аббревиатура СНИП вызывает у них только улыбки и повторение песни "мы так всегда делали никогда не жаловались").

Форум исследовал, но полноты информации пока нет.

Вопросы:

• что будет если сделать наливайку раньше 28 дней?
• наливайка Старатель 3-30мм. Что будет если наливать не грунтуя пол?
• Можно ли налить на пленку (например на полиэтилен или какой шумопоглотитель?) Вообще можно под наливайку мягкое класть?

bumburum написал : Можно ли налить на пленку

нет категорически.

bumburum написал : что будет если сделать наливайку раньше 28 дней?

ничего. надо определить влажность (дедовский метод целофан 1 х 1 м скотчем приклеить к основанию) через сутки снять и посмотреть есть ли потемнение.

bumburum написал : наливайка Старатель 3-30мм. Что будет если наливать не грунтуя пол?

наливайка ента на гипсовом вяжущем с крупным наполнителем меньше 5 мм без опыта не зальете, и грунтовать обязательно. но положительного что у нее малая усадка. но поверхность стяжки пылесосить слабые места чистить трещины заделывать.

Спасибо за ответ!

Нужно ли такую наливайку игольчатым валиком мучать - рабочие сказали достаточно шпателем разогнать?

Один из аргументов рабочих: у вас не будет такой нагрузки на пол - ничего страшного, что стяжка такая.

Имеет ли смысл удалять стяжку, а потом заливать пол без стяжки? Вообще ЧАЙНИК (я сам) может по инструкции подготовитиь пол и залить его? Или есть какие-то недорогие технологии, под ламинат и плитку, которые возможны для исполнения неспециалистом?

эта наливайка барахло (в смысле работы) очень плохо разливается, чаще всего действительно гоняют правилом, под плитку или ламинат справитесь запросто (если руки из положенного места растут), в тонком слое ваабще не течет. а что уже купили именно их?