Гипсокартон

Стенли короткие хороши, но Wiss с желтыми ручками просто супер. Только достать трудно. У них губки миллиметров на 6-5 длиннее и живучесть повышенная.

статья про обшивку ГКЛом в деревянном доме http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4954

купил квартиру свободной планировки. Встал вопрос о том из чего делать межкомнатные перегородки. Скажу сразу - перед тем как писать сообщение - форум читал, но к единому выводу по материалам для перегородок не пришел... Еще и время поджимает... поэтому варианты перегородок с последующей штукатуркой не рассматриваю - долго (может и не прав - поправьте) - исключение пазогребниевые плиты кнауф. Вопросы:

1. Что больше подходит ГКЛ или ГВЛ - с точки зрения прочности и звукоизоляции.
2. какой размер профиля взять за основу - тоже с точки зрения прочности и звукоизоляции
3. сам склоняюсь к варианту когда для внутренней и наружной поверхности перегородки используются отдельные профиля (получается расход профиля в два раза больше), но зато наружная и внутренняя поверхности не имеют жесткой связи, что улучшает звукоизоляцию. Но если использовать для этого даже 50 профиль - то суммарная толщина перегородки будет за 15 см ( 12,5ГКЛ+12,5ГКЛ+50ПС+50ПС+12,5ГКЛ+12,5ГКЛ). Внутри перегородки миниральная вата. Как вариант в качестве профилей использовать потолочные профиля, тогда суммарная толщина будет чуть больше 10см - но как здесь будет с прочностью - чтобы при опоре на перегородку, перегородка не прогибалась.
4. нужно ли внутрь профилей вставлять бруски для жесткости? или вообще вместо профилей использовать брусья - опыта не много - но не видел еще ровных брусьев, да и правильно высушенных тоже - все, что покупал через какое-то время коробились, скручивались по спирали...
5. или все таки использовать КНАУФ Плиту гипсовую пазогребневую 667х500х100мм полнотелую - но вес... (один блок весит под 40 кг) да и суммарная стоимость, при этом, по информации с сайта производителя - нужна будет последующая штукатурка, но так как стена получается практически идеальной - это уже не большая проблема, но займет дополнительное время...

немного сумбурно - но готов к диалогу и аргументированной критике

jonch написал :

1. Что больше подходит ГКЛ или ГВЛ - с точки зрения прочности и звукоизоляции.

ГВЛ однозначно прочнее, но он больше весит и сложнее, на мой взгляд, в обработке, но могу ошибаться.. Имхо, двухслойная обшивка из ГКЛ имеет весьма приличную прочность, проломать наверное можно, ибо и кирпичные стены ломаются, но сложно... По звукоизоляции наверное приблизительно одинаковые, можно уточнить на сайте кнауф..

jonch написал :

2. какой размер профиля взять за основу - тоже с точки зрения прочности и звукоизоляции

главное -покупать хороший профиль, кнауф, например, а не фольгу от большинства других производителей..

jonch написал :

3. сам склоняюсь к варианту когда для внутренней и наружной поверхности перегородки используются отдельные профиля (получается расход профиля в два раза больше),

под наружней и внутренней вы имеете ввиду обшивку с одной и другой стороны стены? Если да, то вы забыли еще воздушный зазор между 50-ми профилями..

jonch написал :

4. нужно ли внутрь профилей вставлять бруски для жесткости? или вообще вместо профилей использовать брусья - опыта не много - но не видел еще ровных брусьев, да и правильно высушенных тоже - все, что покупал через какое-то время коробились, скручивались по спирали...

бруски -только для олбрамления дверных проемов.. В штатах и канаде обшивку ведут по деревянному каркасу, но так как про качество нашего бруса вы сами все знаете -у нас обшивку делают на металлокаркасе..

jonch написал :

5. или все таки использовать КНАУФ Плиту гипсовую пазогребневую 667х500х100мм полнотелую - но вес... (один блок весит под 40 кг) да и суммарная стоимость,

вот про это не знаю, но сдается мне, что гкл и гвл не будут ни значительно дешевле, ни принципиально легче, особенно при двухслойной обшивке..

jonch, уж коли время поджимает - ставьте перегородки из ПГП. кстати, не обязательно кнауф. у нас продаются ПГП Волма 667*500*80. точно не помню, рублей 180. в плане геометрии вполне сносные, достаточно 2-3 слоев шпаклевки. вес..? что вас смущает? нагрузка на плиты перекрытия? за это не переживайте. профиль, гкл (гвл тем более), вата влетит в большую копейку

Nadejda, уже много сказала, добавлю :)

jonch написал :

1. Что больше подходит ГКЛ или ГВЛ - с точки зрения звукоизоляции.

ГВЛ

jonch написал :

2. какой размер профиля взять за основу - тоже с точки зрения прочности и звукоизоляции

ПС 50, желательно с напылением битумной мастики

jonch написал :

3. сам склоняюсь к варианту когда для внутренней и наружной поверхности перегородки используются отдельные профиля (получается расход профиля в два раза больше), но зато наружная и внутренняя поверхности не имеют жесткой связи, что улучшает звукоизоляцию. Но если использовать для этого даже 50 профиль - то суммарная толщина перегородки будет за 15 см ( 12,5ГКЛ+12,5ГКЛ+50ПС+50ПС+12,5ГКЛ+12,5ГКЛ). Внутри перегородки миниральная вата. Как вариант в качестве профилей использовать потолочные профиля, тогда суммарная толщина будет чуть больше 10см - но как здесь будет с прочностью - чтобы при опоре на перегородку, перегородка не прогибалась.

Первый слой ГКЛ я бы заменил на фанеру 12мм, второй слой ГВЛ 10мм. Перегородка все равно будет несколько прогибаться.

jonch написал :

4. нужно ли внутрь профилей вставлять бруски для жесткости? или вообще вместо профилей использовать брусья - опыта не много - но не видел еще ровных брусьев, да и правильно высушенных тоже - все, что покупал через какое-то время коробились, скручивались по спирали...

В проемы и т.к. с качеством бруса беда, можно использовать спаренные полосы фанеры. Если брус хороший, то лучше его вместо профилей.

jonch написал :

5. или все таки использовать КНАУФ Плиту гипсовую пазогребневую 667х500х100мм полнотелую - но вес... (один блок весит под 40 кг) да и суммарная стоимость, при этом, по информации с сайта производителя - нужна будет последующая штукатурка, но так как стена получается практически идеальной - это уже не большая проблема, но займет дополнительное время...

Редкостная пакость в плане ЗИ Вся конструкция из каркаса выйдет значительно дороже, чем перегородка из кирпича. Еще потребуются, вибростек, к-флекс для изоляции розеток, вибросил, виброизолирующие шайбы или их аналоги. Все Имхо.

Резон написал : Nadejda, уже много сказала,

ничего не наврала?:))

Nadejda написал : ничего не наврала?:))

Не, все как всегда, по делу и правильно :)

Резон написал : Не, все как всегда, по делу и правильно :)

фуухх. отлегло:))) а я тем временем комнату почти доделала, осталось ламинат доукладывать и ковролин к подиуму приклеить.. гости разъедутся -буду хвастаться .. а то сча полон дом народа, некогда фоткать и причесывать все:))

Nadejda написал : а то сча полон дом народа

Надо пользоваться моментом, пока есть рабочие руки...

а если ПС ставить не через 600 мм, а через 300 - затем общить на два слоя ГКЛ - стена все равно прогибаться будет?. - прикинул по ценам с профилем кнауф 50*50 при установке ПС через 300мм - квадратный метр стены получается 1000 рублей - это еще без учета мин.ваты и шпаклевки. Если делать из ВОЛМА Плита гипсовая пазогребневая 667х500х80мм обыкновенная полнотелая то квадратный метр стоит 600 рублей, но без учета штукатурки и шпаклевки. Сейчас в квартире кабинки для ванны и туалета сделаны из пазогребня толщиной 80мм - звукоизоляция никакая - слегка ударяешь рукой по стене - звук как по барабану ударил

jonch написал : а если ПС ставить не через 600 мм, а через 300 - затем общить на два слоя ГКЛ - стена все равно прогибаться будет?. - прикинул по ценам с профилем кнауф 50*50 при установке ПС через 300мм - квадратный метр стены получается 1000 рублей - это еще без учета мин.ваты и шпаклевки. Если делать из ВОЛМА Плита гипсовая пазогребневая 667х500х80мм обыкновенная полнотелая то квадратный метр стоит 600 рублей, но без учета штукатурки и шпаклевки. Сейчас в квартире кабинки для ванны и туалета сделаны из пазогребня толщиной 80мм - звукоизоляция никакая - слегка ударяешь рукой по стене - звук как по барабану ударил

да поставьте однослойный каркас на 50м профиле с двухслойной обшивкой и не мучайтесь -звукоизоляция будет вполне приличная, для межкомнатных перегородок, а то с двойным каркасом вы соседей будете слышать гораздо лучше, чем свое семейство:))) посмотрите данные по звукоизоляции на сайте кнауф, там прописаны нормы для разных типов помещений. у меня перегородки сделаны на 100 мм каркасе с однослойной обшивкой почти везде.. Имхо, если б был более тонкий каркас и 2 слоя обшивки-толку было б больше:)

jonch, делайте 2*12.5+50+2*12.5 и не мучайтесь с плитами на клею. Если опыта нет, скорее всего, будете делать очень долго и криво. При объемах квартиры эконмия между 2мя видами перегородок мала, чтобы так мучиться:) Перегородки с 2хслойной обшивкой хорошо звукоизолируют и держат шкафчики всякие, лучше, чем пенобетон, на мой взгляд. Опять же обработка гкл - это шпаклевка стыков и саморезов, и можно красить. Гвл сложен в обработке, даже правильно прикрутить, не сломав, может не каждый. Перегородка из плит будет иметь много швов, а это время на шпаклевку, просушку и зачистку.

jonch написал : не через 600 мм, а через 300

ч/з 400 за глаза! Только не делайте как у Земскова, если надо будет разобрать, намучаетесь!

Petroskoi написал : Только не делайте как у Земскова, если надо будет разобрать, намучаетесь!

а это как?