Гипсокартон

делал перегородку с 50 профиля - только обшивал в один слой и ПС стояли через 600 - перегородка прогибалась от несильного надавливания. Очень не хочу повторить такую ошибку - поэтому и спрашиваю как лучше собрать перегородку , чтобы и звукоизоляция и жесткость конструкции была на уровне

Petroskoi написал : jonch, делайте 2*12.5+50+2*12.5 и не мучайтесь с плитами на клею. Если опыта нет, скорее всего, будете делать очень долго и криво. При объемах квартиры эконмия между 2мя видами перегородок мала, чтобы так мучиться:) Перегородки с 2хслойной обшивкой хорошо звукоизолируют и держат шкафчики всякие, лучше, чем пенобетон, на мой взгляд. Опять же обработка гкл - это шпаклевка стыков и саморезов, и можно красить. Гвл сложен в обработке, даже правильно прикрутить, не сломав, может не каждый. Перегородка из плит будет иметь много швов, а это время на шпаклевку, просушку и зачистку.

делал перегородку с 50 профиля - только обшивал в один слой и ПС стояли через 600 - перегородка прогибалась от несильного надавливания. Очень не хочу повторить такую ошибку - поэтому и спрашиваю как лучше собрать перегородку , чтобы и звукоизоляция и жесткость конструкции была на уровне

Nadejda написал : да поставьте однослойный каркас на 50м профиле с двухслойной обшивкой и не мучайтесь -звукоизоляция будет вполне приличная, для межкомнатных перегородок, а то с двойным каркасом вы соседей будете слышать гораздо лучше, чем свое семейство:))) посмотрите данные по звукоизоляции на сайте кнауф, там прописаны нормы для разных типов помещений. у меня перегородки сделаны на 100 мм каркасе с однослойной обшивкой почти везде.. Имхо, если б был более тонкий каркас и 2 слоя обшивки-толку было б больше:)

а звукоизоляцию какую использовали внутри перегородки?, как с жесткостью конструкции дела обстоят? на каком расстоянии ПС ставили?

и почему соседей буду лучше слышать при двойном каркасе? - наоборот предполагал более толстый слой теплоизолятора заложить в стены - место-то позволяет

jonch написал : а звукоизоляцию какую использовали внутри перегородки?, как с жесткостью конструкции дела обстоят? на каком расстоянии ПС ставили?

минеральную вату.. стойки через 600, профиль кнауф.. в одном месте стоит кусок перегородки с каким-то другим профилем-жесткость значительно хуже.. и часть есть с обшивкой в 2 слоя и кнауфом, там вообще стенка-монолит.. если сделать 50й профиль кнауф через 40 мм стойки, и 2 слоя гкл с каждой стороны -стенка будет очень крепкая.. главное-профиль нормальной толщигы купить, не экономить там, где это не нужно делать

jonch написал : и почему соседей буду лучше слышать при двойном каркасе?

это я так образно выразилась о том, что звукоизоляция вашей внутриквартирной перегородки будет значительно выше, чем звукоизоляция межквартирной стены.. и еще такой момент -если вы сделаете супер-пупер стенку, но при этом в ней установите обычную межкомнатную дверь, да еще со стеклышком, так, как сейчас ставят -без уплотнителей по периметру и без порога -то смысла в навороченной перегородке не будет никакого..

jonch написал : Очень не хочу повторить такую ошибку - поэтому и спрашиваю как лучше собрать перегородку

Если решите собирать двойной каркас, сшейте между собой ПС 50 двух контуров каркаса, полосами ГКЛ внутри перегородки (получатся поперек обшивке), на мой взгляд лучший компромисс между жесткостью и ЗИ.

jonch написал : а если ПС ставить не через 600 мм, а через 300 - затем общить на два слоя ГКЛ - стена все равно прогибаться будет?. - прикинул по ценам с профилем кнауф 50*50 при установке ПС через 300мм - квадратный метр стены получается 1000 рублей - это еще без учета мин.ваты и шпаклевки. Если делать из ВОЛМА Плита гипсовая пазогребневая 667х500х80мм обыкновенная полнотелая то квадратный метр стоит 600 рублей, но без учета штукатурки и шпаклевки. Сейчас в квартире кабинки для ванны и туалета сделаны из пазогребня толщиной 80мм - звукоизоляция никакая - слегка ударяешь рукой по стене - звук как по барабану ударил

Через 400мм будет жестко если в 2 слоя гк

jonch написал : делал перегородку с 50 профиля - только обшивал в один слой и ПС стояли через 600 - перегородка прогибалась от несильного надавливания. Очень не хочу повторить такую ошибку - поэтому и спрашиваю как лучше собрать перегородку , чтобы и звукоизоляция и жесткость конструкции была на уровне

Мы предпочитаем не 50, а 75 профиль, монтажные и распред коробки не упираются в гк другой стороны перестенка, и минвата естественно не в сжатом состоянии, соответственно шумоизоляция выше, да и прочнее перестенок

jonch написал : купил квартиру свободной планировки. Встал вопрос о том из чего делать межкомнатные перегородки. Скажу сразу - перед тем как писать сообщение - форум читал, но к единому выводу по материалам для перегородок не пришел... Еще и время поджимает... поэтому варианты перегородок с последующей штукатуркой не рассматриваю - долго (может и не прав - поправьте) - исключение пазогребниевые плиты кнауф. Вопросы:

1. Что больше подходит ГКЛ или ГВЛ - с точки зрения прочности и звукоизоляции.
2. какой размер профиля взять за основу - тоже с точки зрения прочности и звукоизоляции
3. сам склоняюсь к варианту когда для внутренней и наружной поверхности перегородки используются отдельные профиля (получается расход профиля в два раза больше), но зато наружная и внутренняя поверхности не имеют жесткой связи, что улучшает звукоизоляцию. Но если использовать для этого даже 50 профиль - то суммарная толщина перегородки будет за 15 см ( 12,5ГКЛ+12,5ГКЛ+50ПС+50ПС+12,5ГКЛ+12,5ГКЛ). Внутри перегородки миниральная вата. Как вариант в качестве профилей использовать потолочные профиля, тогда суммарная толщина будет чуть больше 10см - но как здесь будет с прочностью - чтобы при опоре на перегородку, перегородка не прогибалась.
4. нужно ли внутрь профилей вставлять бруски для жесткости? или вообще вместо профилей использовать брусья - опыта не много - но не видел еще ровных брусьев, да и правильно высушенных тоже - все, что покупал через какое-то время коробились, скручивались по спирали...
5. или все таки использовать КНАУФ Плиту гипсовую пазогребневую 667х500х100мм полнотелую - но вес... (один блок весит под 40 кг) да и суммарная стоимость, при этом, по информации с сайта производителя - нужна будет последующая штукатурка, но так как стена получается практически идеальной - это уже не большая проблема, но займет дополнительное время...

немного сумбурно - но готов к диалогу и аргументированной критике

1 Хорошая звукоизоляция получается в двойной обшивке 75 каркаса , сперва гвл ,последний гкл . 2 Профиль брать однозначно только дорогой фирменный . 3 Если хотите звукоизоляцию перегородки не смотрите на её толщину . 4 Берите в больших СМ клееный брусок 50X50 , например ОБИ , можно заморочиться с толстой фанерой -распустив её дисковой на нужные полосы . 5 ПГП стена с многочислеными инженерными комуникациями то это проблема , при монтаже проводку не заложить только штробовка после возведения .Звукоизоляция низкая ,в су на таких перегородках ничего тяжелого не закрепить , в комнатах большой ТВ на кронштейне "рука" так же не будет держаться .

вчера выяснился один "ньюанс" - пол в квартире - сборная стяжка из листов ГВЛВ с сухой засыпкой из керамзитового песка по технологии КНАУФ. Был уверен, что листы между собой просто скреплены саморезами, выкрутив которые смогу разобрать пол под перегородки... Сильно ошибся, не прочитав, что по технологии листы между собой еще и склеиваются... Теперь ломаю голову - ставить перегородки прямо на эту сборную стяжку - но здесь много вопросов - выдержит ли, не просядет ли со временем пол, да и как тогда развязать пол и перегородки от взаимной передачи колебаний... Вскрывать пол - как вскрыть, чтобы можно было эти листы использовать повторно??? - попробовал разъединить - сминается лист, но не разъединяется... Получается кидалово со стороны застройщика - стяжка сделана, а чтобы перегородки ставить - стяжку нужно сломать и выкинуть, а потом делать во всей квартире стяжку заново... может есть способ разбора пола с повторным использованием листов ГВЛ?

jonch написал : вчера выяснился один "ньюанс" - пол в квартире - сборная стяжка из листов ГВЛВ с сухой засыпкой из керамзитового песка по технологии КНАУФ. Был уверен, что листы между собой просто скреплены саморезами, выкрутив которые смогу разобрать пол под перегородки... Сильно ошибся, не прочитав, что по технологии листы между собой еще и склеиваются... Теперь ломаю голову - ставить перегородки прямо на эту сборную стяжку - но здесь много вопросов - выдержит ли, не просядет ли со временем пол, да и как тогда развязать пол и перегородки от взаимной передачи колебаний... Вскрывать пол - как вскрыть, чтобы можно было эти листы использовать повторно??? - попробовал разъединить - сминается лист, но не разъединяется... Получается кидалово со стороны застройщика - стяжка сделана, а чтобы перегородки ставить - стяжку нужно сломать и выкинуть, а потом делать во всей квартире стяжку заново... может есть способ разбора пола с повторным использованием листов ГВЛ?

А прорезать под профиль? На шпильки поставить нижний профиль или брусок а на него профиль.

jonch, кнауф допускает установку перегородок на полы гвл.

jonch написал : не просядет ли со временем пол

Просядет к гадалке не ходи

jonch написал : да и как тогда развязать пол и перегородки от взаимной передачи колебаний.

Шпильки через гильзы, гильзы на пару мм выше "стяжки" на гильзы шайбы, на шайбы брус - сверху стягиваем гайкой, поверх бруса уже чего душа пожелает...

Резон написал : Просядет к гадалке не ходи

Шпильки через гильзы, гильзы на пару мм выше "стяжки" на гильзы шайбы, на шайбы брус - сверху стягиваем гайкой, поверх бруса уже чего душа пожелает...

Прикрутить направляющий к полу на шурупы, если и просядет, направляющий съиграет

jonch написал : вчера выяснился один "ньюанс" - пол в квартире - сборная стяжка из листов ГВЛВ с сухой засыпкой из керамзитового песка по технологии КНАУФ.... Получается кидалово со стороны застройщика - стяжка сделана....

ничего себе - стяжка кнауф от застройщика!!

Берешь направляюший 75,нарезаешь в него полоски фанеры 7 см( фанера 10 мм),с обратной стороны нарезаешь гкл по 7.5 см на ширину направляющей.Связываешь все это дело саморезами, во всю длинну и клеишь к полу на перфикс.Застывает.Если фанера остается,нарезаешь так же и крепишь на спину 75 стоичного,Остальное все по плану.