Гипсокартон

Вопрос специалистам. Можно ли повысить жёсткость ГКЛ/ГВЛ на изгиб наклейкой штукатурной сетки? Жёсткость на изгиб, например, ГКЛ определяется в бОльшей степени модулем упругости картона, чем гипса. Облицовочный картон имеет поверхностную плотность порядка 170-220 г/кв.м., фасадная штукатурная сетка имеет примерно тот же порядок плотностей. Но у картона модуль упругости порядка 5 ГПа, а у пропитанных стеклянных нитей - 50 ГПа. Даже если ввести поправку на объёмную плотность стекла и картона, равную 2,5, и поправку на то, что половина нитей в сетке лежит не в том направлении, всё равно получается, что штукатурная сетка имеет упругость на растяжение почти в 2 раза больше, чем облицовочный картон ГКЛ, и таким образом её наклейка позволяет поднять сопротивление изгибу листа (критически важное при, например, наклейке большеформатной плитки на этот лист) практически втрое. Собственно, многие это и делают, имея целью устранение внешних трещин по стыкам. Но засада в том, что при приложении точечной нагрузки на стену растяжению подвергается внутренняя сторона листа, и армировать может быть важнее изнутри. Значит, представляется такая технология: на каркас натягиваем стеклосетку, лист мажем жидко разведённым клеем гребёнкой миллиметров 6, прижимаем и чуть сдвигаем для зацепления... Или, учитывая, что стыки лежат на каркасе, просто проходим листы сеткой до монтажа. Бред? Встречал ли кто-нибудь что-то подобное? :)

Детравиль, Я представляю себе:, пришли на работу и думают ,как же сделать стены и дверной проём обыграть?,-надо посоветоваться. И целую неделю разговор ниочём, зато картинки красивые. При чём тут тайфун? Это делается с целью: быстроты монтажа, лёгкости конструкции, удобства прокладки коммуникаций.

dmitrovski написал: Детравиль, Я представляю себе:, пришли на работу и думают ,как же сделать стены и дверной проём обыграть?,-надо посоветоваться. И целую неделю разговор ниочём, зато картинки красивые. При чём тут тайфун? Это делается с целью: быстроты монтажа, лёгкости конструкции, удобства прокладки коммуникаций.

А вы бы посоветовали человеку, игральщик, со стороны оно всё легко и просто, проём да не тот, в него ещё дверь ставить и там с ней интересно получается, или вы гипсокартонщик в погонных метрах, а как потом установщик матерится вам не слышно? Тайфун при Америках, причём Америка вопрос не ко мне. И проясните понятие "это" в вашем выражении "это делается..". Это- по быстряку слепил, пристукнул прихлопнул, вроде выровнялось, принимай хозяин? Подвесам не место в настенных конструкциях, это вариант для прямо скажем наивных заказчиков да для торговых площадей, где вроде всё колхозное-пойдёт.

psnsergey, Почти по такой технологии сделаны аквапанели. Только вместо гипса цементная смесь.

Детравиль, ну если у Вас словосочетание-"быстрота монтажа", ассоциируется как "тяп-ляп",то все те, кто использует передовые методы и технологии, с целью повышения качества и производительности, то да-халтурщики. Пример: комната 25м2 . сделать стяжку 6см, положить ламинат. срок исполнения 48 часов! что будете использовать ЦПС или сухие сборные полы? То-то!

Детравиль, а зачем использовать ПП, возьмите ПН 50х40 и ПС 50х50 . В качестве закладной, под коробку,в ПС вставьте брус 45х45

psnsergey написал:

dmitro+ написал: Nikolay1974, и после застывания клея шурупы улетят до первого слоя :)

С какого перепугу пирог "первый слой-второй слой" отличается по способности останавливать шурупы от пирога "первый слой-клей-второй слой"? :eek:

Запятую не поставил, а так смысл верен :p

psnsergey написал:

dmitro+ написал: HVU, перегородкт получаться ровные только в случае двухслойной обшивки, сама конструкция перегородочного профиля это подразумевает, наблюда недоумение монтажника со стажем, на одном банке городил перегородки, прораб всем выдал 2,5 м правило, бригада заплакала, так вот потом сообразил, второй слой гк выравнивает бугры которые появляються на стыках гк на перегодочных профилях

Я, наверное, тут самый тупой. Каким образом перегородочный профиль создаёт бугры на стыках при "абсолютно точной" сборке?.. Не то чтобы я был против двух слоёв, так и стараюсь делать...

Не вы не тупой, очевидно что правило при однослойной обшивке гипсом к перегородке не подносили, проверьте как нибудь, на стыковочном профиле, последующий лист гипса "оттягивает" профиль и и получаеться бугорок, когда шьешь второй слой гк смещая относительно первого, бугор уходит, прижимаеться вторым слоем :p

jekasus написал:

psnsergey написал:

dmitro+ написал: Nikolay1974, и после застывания клея шурупы улетят до первого слоя :)

С какого перепугу пирог "первый слой-второй слой" отличается по способности останавливать шурупы от пирога "первый слой-клей-второй слой"? :eek:

Высокооборотные шуруповерты(4000-6000 об.) "сажают" глубоко саморезы, тоесть прорывают лицевую бумагу ГК при наличии пустот под листом, поэтому советуют шпаклевать соединение фабричных кантов первого слоя ГК. Такое же произходит часто и с низкооборотными шуруповертами.

Жека, привет, ну хоть ты поддержал ;)

Мда, удивляют люди иногда

psnsergey написал: Вопрос специалистам. Можно ли повысить жёсткость ГКЛ/ГВЛ на изгиб наклейкой штукатурной сетки? Жёсткость на изгиб, например, ГКЛ определяется в бОльшей степени модулем упругости картона, чем гипса. Облицовочный картон имеет поверхностную плотность порядка 170-220 г/кв.м., фасадная штукатурная сетка имеет примерно тот же порядок плотностей. Но у картона модуль упругости порядка 5 ГПа, а у пропитанных стеклянных нитей - 50 ГПа. Даже если ввести поправку на объёмную плотность стекла и картона, равную 2,5, и поправку на то, что половина нитей в сетке лежит не в том направлении, всё равно получается, что штукатурная сетка имеет упругость на растяжение почти в 2 раза больше, чем облицовочный картон ГКЛ, и таким образом её наклейка позволяет поднять сопротивление изгибу листа (критически важное при, например, наклейке большеформатной плитки на этот лист) практически втрое. Собственно, многие это и делают, имея целью устранение внешних трещин по стыкам. Но засада в том, что при приложении точечной нагрузки на стену растяжению подвергается внутренняя сторона листа, и армировать может быть важнее изнутри. Значит, представляется такая технология: на каркас натягиваем стеклосетку, лист мажем жидко разведённым клеем гребёнкой миллиметров 6, прижимаем и чуть сдвигаем для зацепления... Или, учитывая, что стыки лежат на каркасе, просто проходим листы сеткой до монтажа. Бред? Встречал ли кто-нибудь что-то подобное? :)

Да второй слой гкл, ну третий можно, на такую нано технологию бы даже не тратил время

dmitrovski написал: Детравиль, Я представляю себе:, пришли на работу и думают ,как же сделать стены и дверной проём обыграть?,-надо посоветоваться. И целую неделю разговор ниочём, зато картинки красивые. При чём тут тайфун? Это делается с целью: быстроты монтажа, лёгкости конструкции, удобства прокладки коммуникаций.

:D

Детравиль написал:

dmitrovski написал: Детравиль, Я представляю себе:, пришли на работу и думают ,как же сделать стены и дверной проём обыграть?,-надо посоветоваться. И целую неделю разговор ниочём, зато картинки красивые. При чём тут тайфун? Это делается с целью: быстроты монтажа, лёгкости конструкции, удобства прокладки коммуникаций.

А вы бы посоветовали человеку, игральщик, со стороны оно всё легко и просто, проём да не тот, в него ещё дверь ставить и там с ней интересно получается, или вы гипсокартонщик в погонных метрах, а как потом установщик матерится вам не слышно? Тайфун при Америках, причём Америка вопрос не ко мне. И проясните понятие "это" в вашем выражении "это делается..". Это- по быстряку слепил, пристукнул прихлопнул, вроде выровнялось, принимай хозяин? Подвесам не место в настенных конструкциях, это вариант для прямо скажем наивных заказчиков да для торговых площадей, где вроде всё колхозное-пойдёт.

Бред!!!

jekasus, "Высокооборотные шуруповерты(4000-6000 об.) "сажают" глубоко саморезы, тоесть прорывают лицевую бумагу ГК при наличии пустот под листом" Я думал, что клеем в предлагаемом способе заполняется всё пространство без пустот... практически. Остаточные пустоты от гребёнки на поверхности листа чувствоваться уже не будут, т.к. шаг гребёнки намного меньше толщины листа. Я так думаю. (с)

dmitro+, "второй слой гкл, ну третий можно, на такую нано технологию бы даже не тратил время" Вес чересчур велик может быть для трёх слоёв. При предлагаемом способе два слоя будут в 2^2*3/3^2=12/9=1,33 раза жёстче, чем три. Это для ГКЛ.

psnsergey, не, Вы не поняли, клей должен застыть, потом мондаж второго слоя, это прописано при двухслойной обшивке гк в техдокументации