17.04.2009 в 00:12:33
С уважением к грамотным людям! очень много мнений хороших!
18.04.2009 в 01:20:15
Не хочу создавать новую ветку, просто хотел спросить. Как правильно подключить в этом случае полотенцесушитель? Или следует что то переделать?
18.04.2009 в 08:29:05
Trifolium написал : Или следует что то переделать?
Нет. Просто подключить. Трубы не слишком длинные, без подъемов-спусков заметных (точнее, чтобы "горки" из трубы не было с воздушным пузырем) без заужений в фитингах, внутр.диаметр 20мм. Разумно - ПП, раз у Вас стояки из ПП
18.04.2009 в 11:22:26
Между выводами там около 40 см. Без подъемов и спусков это значит искать такой узкий полотенцесушитель и что бы он был на этом уровне?
18.04.2009 в 22:02:22
Trifolium написал : Без подъемов и спусков это значит искать такой узкий полотенцесушитель и что бы он был на этом уровне?
Монотонный подъем вверх не страшен. Даже полезен для затекания воды
18.04.2009 в 22:10:00
petter031 написал : Да чего вы как маленькие,ни кто отвечать вам небудет так как фото выложеные на форуме это полный флуд!Где доказательства,где фото галограммы,кде скан паспорта изделия,ну всё в этом духе.
Да ПС уже поменян сунержой на аналогичный. И новый уже выглядит почти так же. Вода опять сочится в местах сварки. Какие еще голограммы нужны?
18.04.2009 в 22:11:44
Интересно что теперь ставить вместо сунержи? Где искать с такими же размерами. А на заказ делают ПСы???
18.04.2009 в 22:20:54
Helicopter написал : А на заказ делают ПСы???
делают... но принимая работу надо проверять ВСЕ размеры и параллельность плоскостей... кач-во их не очень. имхо
у меня сунержа стоит 2,5 года, и всё ОК!
18.04.2009 в 22:49:09
Helicopter написал : Да ПС уже поменян сунержой на аналогичный. И новый уже выглядит почти так же. Вода опять сочится в местах сварки. Какие еще голограммы нужны?
Ну тогда у тебя невезуха!
19.04.2009 в 09:53:26
Helicopter написал : Интересно что теперь ставить вместо сунержи? Где искать с такими же размерами. А на заказ делают ПСы???
Закажите из виеговской или зановской нержи на прессфитингах. Будет стильный технодизайнерский полотенчик.
21.04.2009 в 14:59:03
Господа!
Простите за чрезмерную задержку, тут нет оправдания , но, а по всему остальному вот он ответ руководства.
Доброго всем дня!
Спасибо за внимание и небезразличную позицию по отношению к нашей компании.
И так, чтобы разобраться с проблемой сварных швов, для начала надо попытаться всё всесторонне осмыслить. Так с одной стороны стоит крупное производство, где швов подобных представленным «кладётся» порядка 2,5 млн. в год и если возникают проблемы с сотней другой в год, то это как ни цинично бы звучало, вопрос статистики и гарантийного обслуживания, а так же меры воздействия на нерадивых исполнителей, но не как не уровня технологии, которые уверяю вас далеко не самые отсталые на просторах нашей Родины. С другой стороны за каждой «протечкой» стоят личные крупные неприятности для конкретного человека, и наша задача как производителя максимально оперативно и тактично произвести замену неисправного изделия, даже если присутствуют признаки электрокоррозии, первый раз меняем быстро и бесплатно. Если история повторяется, то рекомендуем зашить все в ПП и поставить электрический, либо поставить, что-нибудь змеевидное из толстостенной бесшовной трубы, что само по себе смотрится убого, зато греет бесплатно. Кстати вся продукция компании «Сунержа» застрахована в страховой компании «Ингосстрах».
Извините, за лирическое отступление, приведу несколько примеров из личного опыта: месяц назад у меня сгорел при включении новенький чайник известной фирмы «Б.Ш». Полугодом ранее новый фен фирмы «Т.Ф.Л» задул только холодным воздухом, а у друга сломался телефон «С.И.-Э…С.Н.», не сделав и звонка. Я думаю, что с подобными случаями каждый сталкивался. Да и вообще в жизни подобных случаев довольно много. И конечно где-нибудь на форуме можно найти десяток другой «товарищей по несчастью» и злобно «флудить», мол фирма полное «Г..» и делать не умеют, и советовать поменять что-то в технологиях.. Но меня от такого шага останавливает мысль, что миллионы таких же чайников, фенов, телефонов, автомобилей, стиральных машин и т.д. и т.п. годами исправно служат. Для меня, как для потребителя важно, как оперативно решаются мои проблемы.
Теперь на некоторые тезисы поконкретнее.
1.Насчет испытания герметичности керосином, а также эфиром, гелием, вакуумом, длительным гидравлическим давлением, опрессовкой сжатым воздухом и т.д. и т.п. Так можно обнаружить только свищи (дыры по нашему), а при существующему на производстве двойному контролю попадание в продажу этого безобразия практически исключено, а если учесть, что изделие простояло хотя бы 2-3 месяца то, оно следовательно изначально было всё-таки герметичным.
2.Сварка черным электродом – это вообще из раздела курьезов. И кто не компетентен, тот ничего и не поймёт, а кто в теме, тот сразу просечёт, что ни черных, ни розовых, ни медных, ни деревянных электродов не используется, сварка идет методом «тело в тело», это видно по шву
3.Тезис: труба нами используемая безникелевая и марке не соответствует, вообще это не нержавейка. Официально, как на духу заявляю, что мы используем трубу только марки AISI 304 (содержание никеля не менее 8%) и сварка методом TIG
( неплавящимся вольфрамовым электродом в среде инертных газов) и кстати наш метод «тело в тело» примерно тоже самое. Помимо метода сварки трубы крайне важен стандарт контроля шва. Мы используем стандарт EN10217 -7, который означает, что каждая труба в момент изготовления проходит жесткий контроль качества сварного шва вихревыми токами, что конечно замедляет процесс производства трубы, но только труба сварочная по этому стандарту может использоваться в «водогазонапорных» целях.
Примечание: труба сваренная методом TIG , но не по стандарту EN 10217-7, т.е. не прошедшая контроль качества шва, является конструкционной, т.е. годной лишь на перила, ограждения, поручни лестницы и т.д. Она дешевле процентов на 10%, так как скорость изготовления без контроля шва гораздо выше. Этим кстати пользуются некоторые недобросовестные производители полотенцесушителей. Еще можно добавить, что несоответствие марки сплава декларируемому легко проверяется в любой металловедческой лаборатории. Цена анализа около 2 тысяч рублей. И вообще «мухлеж» здесь крайне дорого обходится, это примерно как из известного фильма, разбавлять бензин ослиной мочой. Многих ли разбогатевших на этом, вы знаете?
4.Тезис: никакой электрокоррозии не существует, все это вымысел, чтобы оправдать брак производителя. Каждый случай, а в особенности, где есть множественные очаги сквозной коррозии детально прорабатывается, и зачастую можно видеть, что от стенки бокового коллектора толщиной 2,0 мм остается от силы 2-3 десятки, вопрос куда все делось? Корова языком слизала? И получается, что либо это не нержавейка, но это легко проверить, либо электрокоррозия существует. Есть даже локальные районы массового проявления этого явления (Химки, Домодедово, Магнитогорск, Уфа) Вся беда в том, что заранее, по месту установки полотенцесушителя практически нереально, что либо спрогнозировать (нет методик) и действительно можно заказывать шаманские пляски, колдунов, экстрасенсов и т.д., чтобы разогнать злых духов коррозии.
5.Тезис: при сварке без присадки идет «подрез» металла и получается некачественный провар шва. Качественный или некачественный провар шва, это вопрос квалификации сварщика, но так как это делается человеком, то человеческий фактор исключить нельзя, и у плохого сварщика процент брака выше, а сварщика даже очень высокой квалификации этот процент хоть и мизерный, но все-таки присутствует. Поэтому в случае протечки по шву в первый раз мы без проблем производим замену. Насчет «подреза» понятно, что при сварке «тело в тело», т. е. без присадки, металл должен заполнить зазоры и его (подреза) не избежать. Но уверяю вас это разумный компромисс, так как только таким образом можно достичь эстетически нормального вида. Да и потом, это вопрос не конкретно к «Сунерже», а к отрасли в целом, т.к. все серьёзные отечественные производители работают по именно такой технологии. А у нас, смею вас уверить, далеко не самый низкий уровень производства. Конечно можно взять и заварить все с присадкой сделать шов «конусом», потом всё это зачистить и заполировать, но это крайне замедляет, а следовательно удорожает процесс производства и в концовке изделие все равно имеет убогий кустарный вид, выдающий «коленно-гаражный» способ изготовления. И не забывайте, что полотенцесушитель – товар массового производства, а не составляющая деталь чего-нибудь штучного и суперответственного, типа ядерного реактора, корабля или подводной лодки. Да и вы, уважаемые покупатели, своим трудовым рублём, уже давным-давно сделали выбор в пользу этого вынужденного компромисса.
С уважением Генеральный директор «Сунержа» И.Б.Галышев
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу