Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

31.03.2009 в 20:32:04

Stez написал : Какие все же могут быть негативные последствия от облицовки сруба кирпичем ?

Может что пропустил, но это же очевидно: попрание всех строительных норм и здравого смысла. Согласно строительной теплотехнике материалы многослойных стен должны располагаться в следующей последовательности: Внутри паронепроницаемые с повышенной теплоемкостью и теплопроводностью, снаружи - паропроницаемые с высоким сопротивлением теплопередачи. Если построить график распределения температур, то окажется что кирпичная облицовка окажется в зоне отрицательных температур, великолепной зоной для конденсации излишней влаги. В условиях отсутствия продухов хз чем там будет влага заниматься, очевидно ваш старенький деревянный домик сгниет безвременно вместо того, чтобы простоять ещё 50-100 лет. P.S. Хотя с другой стороны дерево является прекрасным регулятором влажности и есть теории строительства (например на "диком" западе) где дереву отводится роль буферизации влаги. Но это , скорее актуально для средневекового теплого сырого климата Англии, это там каменные замки и дома изнутри обкладывают деревом ("английский кабинет").

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

31.03.2009 в 21:19:28

Тут в Словении вообще облицованных кирпичем домов нет, все штукатуренные. Не пойму у них что напряг с облицовочным кирпичем или оштукатуренные дома это лучше. Мне кажется оштукатуренные дома требуют большего ухода. Интересно а можно брусовой дом оштукатурить? У меня еще вообще никакие стены нестоят, есть время подумать из чего лучше дом построить, может и не из бруса.

0
Аватар пользователя
DENdi

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

31.03.2009 в 21:30:14

alex000000 написал : Мне кажется оштукатуренные дома требуют большего ухода. Интересно а можно брусовой дом оштукатурить?

Вам по любому утеплять конструкцию надо. Штукатурка по утеплителю - т.н. "мокрый фасад". На форуме Gennady пропагандирует. Сам все жду, может объявится и разъянит?

0
Аватар пользователя
Машинист

Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

31.03.2009 в 22:49:05

Samar написал : попрание всех строительных норм и здравого смысла

"Майский жук летать не может. Но он этого не знает, и поэтому летает" У нас такой дом с 1914 года. Сруб+войлок+известь с битым кирпичем+облицовка. Следов гнили - никаких. Переделывали только из-за фундамента. Так что если качественно сделать - проблем в принципе не будет. Домов таких полно.

Samar написал : есть теории строительства (например на "диком" западе) где дереву отводится роль буферизации влаги.

ИМХО правильные абсолютно. Деды и прадеды логарифмами не владели, а только опытом. И их дома стоят (если не халтурно построены конечно) и нас еще переживут. Сосновая доска столетней давности на свежем срезе смолу дает. *********

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

01.04.2009 в 05:29:28

Samar написал : В условиях отсутствия продухов хз чем там будет влага заниматься, очевидно ваш старенький деревянный домик сгниет безвременно вместо того, чтобы простоять ещё 50-100 лет.

Машинист написал : "Майский жук летать не может. Но он этого не знает, и поэтому летает"

Эх, хорошо сказано :) На основании ссылок что выкладывал ранее и того, что в "старом городе" великое множество домов как деревянных, так и каркасно-насыпных, обложенных снаружи обычным силикатным кирпичем. Могу сказать следующее, у вашего правила есть существенное исключение - толщина стен этих домов такая что точка росы находится глубоко внутри стены. Видел как сносили такие дома - никаких признаков опрелости на дереве; а ведь там даже нижних продыхов не было. Чтобы конденсат появился на внешней стороне дома тёплый воздух туда должен как-то попасть, например, через непроконопаченные стыки между венцами, но изначально мы договорились, что дом стоит не отделанный и не облицованный до тех пор пока не прекратится активная усадка. PS: Видел как дома на продажу строят: щитовой брус х120, сверху бруса пенопласт х50, снаружи облицовка в половину силикатного кирпича (вот здесь наверное есть о чём подумать :) )

0
Аватар пользователя
Stez

Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 651

01.04.2009 в 11:52:28

К стати, Шепелев в своей знаменитой книге "Как построить сельский дом" рекомендует обложить сруб кирпичем и в кратце приводит описание самой технологии. Может он был не прав ? Умники ?

0
Аватар пользователя
DENdi

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

01.04.2009 в 12:26:30

Машинист написал : Сосновая доска столетней давности на свежем срезе смолу дает.

Правильно. Дерево-то не соченое было, а сейчас такого днем с огнем.

0
Аватар пользователя
DENdi

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

01.04.2009 в 12:27:35

Stez написал : Может он был не прав ? Умники ?

А может и был.

0
Аватар пользователя
Машинист

Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

01.04.2009 в 13:35:10

DENdi написал : Дерево-то не соченое было,

В смысле сухое ? У нас брус лет 8 лежал (не от того, что высушить хотели, а что не до строительства было)

Stez написал : Шепелев в своей знаменитой книге "Как построить сельский дом"

Книга превосходная. Правда уже начала устаревать, но все равно хорошая. У него там даны и вентилируемые, и невентелируемые фасады кстати.

storoj написал : Эх, хорошо сказано

НЯЗ, надпись в одном авиационном КБ :)

storoj написал : Могу сказать следующее, у вашего правила есть существенное исключение - толщина стен этих домов такая что точка росы находится глубоко внутри стены

Есть программа расчета теплопотерь Oventrop OZC. Помимо прочего считает точку росы. Пересчитал наш дом - опасност возникновения этой точки нет - нулевая температура в брусе. Прогу всем рекомендую, удобнейшая вещь.

0
Аватар пользователя
DENdi

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Арзамас

Сообщений: 194

01.04.2009 в 16:18:02

Машинист написал : В смысле сухое ? У нас брус лет 8 лежал (не от того, что высушить хотели, а что не до строительства было)

Влажность нипричём. В лесах проводится подсочка сосны, т.е. добыча сосновой смолы для производства скипидара, канифоли и т.д. Смолы меньше в древесине, а смола - это естественный консервант.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

03.04.2009 в 10:53:34

В Словении строят все дома, которые я видел из какого то кирпича, но только увеличенного размера. По размерам пеноблок, но по материалу как кирпич. И потом штукатурится. У нас где то есть такие материалы? И вообще почитав форум я не понял из чего лучше строить дом? И пеноблоки тоже все раскритиковали.

0
Вложение
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20766

03.04.2009 в 11:14:02

2alex000000
А что у них там за полоса на уровне перекрытия? Деревянная доска для утепления? И в углах, похоже, специальные кирпичи длч углов.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

03.04.2009 в 11:40:20

2alex000000Надо строить из теплого кирпича http://www.skkm.ru/e107_plugins/price/product.php

0
Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

03.04.2009 в 12:54:45

Что-то не фставляет эта Словенская архитектура... Надо стремиться к лучшему http://www.eurokirpich.ru/gallery_objects.htm Да и керакам с руфом конечно здорово, но дорого... Тут пару лет назад в Барнауле аншлаг на ежегодной строительной выставке был по поводу теплоэффективных блоков http://www.teplovit.vdnh.ru/ , даже обсчитывал этот блок под свой проект :) Соответственно на твой риторический вопрос из чего строить, отвечать прийдётся тебе самому. Начни с эскиза того что хочешь построить, дальше набросай смету по доступным тебе материалам, сравни её со своими желаниями и возможностями. Эскиз можешь доработать со скаченного из интернета проекта (картинки). Можешь эскиз сюда выложить... тогда точно будеть что обсуждать.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

03.04.2009 в 13:41:08

Грэй написал : А что у них там за полоса на уровне перекрытия?

Я думаю это доска на уровне потолка залитого монолитно, доски как бы опалубка

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу