Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2009 в 11:09:47

2аматор1 Ну как же. При накрутке происходит пластическая деформация и холодная сварка жилы с ребрами штыря. При раскручивании накрутки видны выщерблины - вырывы металла в местах сварки. Множество мест сварки (число витков на число ребер) гарантируют высочайшую надежность соединения. А в Ваго провод прижимается пружинкой к припою на контактной пластинке в единственной точке. Со временем из-за пластичности припоя пятно контакта несколько увеличивается. Если отогнуть пружинку - провод свободно отпадет от припоя без каких-либо признаков сварки.

Вот поэтому соединение с помощью Ваго идентично сопротивлению накруткой.

Еще, вероятно, в процессе накрутки провод приобретает свойства пружинной стали, еще и поэтому тоже нагрутка идентична Ваге.

В накрутке даже при приложении мех. усилий, вибрации, воздействию подвержены максимум первые пара витков, остальные "железно" зафиксированы на штыре. В Ваге при мех. воздействиях провод может свободно болтаться туда-сюда, в том числе с переходом пятна контакта на окисленную поверхность. Вот еще один фактор "схожести".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

03.04.2009 в 11:17:44

Kamikaze написал : Ну как же. При накрутке происходит пластическая деформация и холодная сварка жилы с ребрами штыря. При раскручивании накрутки видны выщерблины - вырывы металла в местах сварки. Множество мест сварки (число витков на число ребер) гарантируют высочайшую надежность соединения.

это я знаю и не одну сотню накрутил, но в ВАГО всё не так. в чём идиентичность

0
le][a
le][a
Местный

Регистрация: 17.03.2008

Балаково

Сообщений: 355

03.04.2009 в 11:36:16

Андрёй(Томск) 16 июня 2005 13:50:05


Пятно контакта - это "разросшаяся" точка контакта за счет электроэррозии (переноса металла под действием тока).

Контакт образуется в какой-то точке. При чем эта точка постоянно меняется, т.е. конкретное место в контакте может быть точкой контакта всегда, а может быть и перестать быть точкой контакта, т.к. пробой произошел в соседнем месте. После пробоя начинается лавинообразный процесс проведения потока электронов. Точка контакта расширяется до пятна контакта. Точка контакта всегда имеет размер атомного слоя.

Короче не буду распространяться на форуме по электрике - но советую Вам пересмотреть примитивное понимание контакта. Иначе на самом деле пайка будет казаться самым надежным контактом. Это любительское представление о контактах.

Соприкосновение любых поверхностей любой формы всегда в точке. Это потому что нет возможности сделать ровную поверхность с шероховатостью в один атом. Из школьной геометрии вспомните, что плоскость задают три точки. При соприкосновении ограниченных не параллельных плоскостей соприкосновение происходит в одной точке. Отсюда и термин - точка контакта.

Я не рекламирую Ваго, но очень хорошо их изучил с точки зрения надежности. На вид они конечно хлюпенькие - но надежнее всех применяемых контактов и надежнее пайки. Только сварка лучше Ваго и еще монтаж накруткой. Монтаж накруткой надежнее сварки, но очень сложно устроен и не применяется сейчас.

нашел

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2009 в 11:56:02

При пайке припой смачивает паяемую поверхность и происходит взаимная диффузия металлов на какой-то толщине "пси". О каких точках контакта может вестись речь, если имеем обширную поверхность атомарно "связанных" материалов.

Понятие точки контакта применимо для механических сжимов, а не для сварки или пайки.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

03.04.2009 в 11:57:27

Андрёй написал : самое надежное соединение

А опрессовка?

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

03.04.2009 в 12:07:52

le написал : [a]Из школьной геометрии вспомните, что плоскость задают три точки. При соприкосновении ограниченных не параллельных плоскостей соприкосновение происходит в одной точке. Отсюда и термин - точка контакта.

Это шедевр! Какая-то неэвклидова геометрия! А я-то давно, изучая начертательную геометрию, чертил эпюры, получал при пересечении плоскостей прямые линии, выходит находился в сумеречном состоянии и это были зрительные галлюцинации?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.04.2009 в 12:35:49

Перец написал : Это шедевр! Какая-то неэвклидова геометрия! А я-то давно, изучая начертательную геометрию, чертил эпюры, получал при пересечении плоскостей прямые линии, выходит находился в сумеречном состоянии и это были зрительные галлюцинации?

Да уж :a
Плюс - где идеальные плоскости взять ?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2009 в 12:42:27

А при приложении давления точка, благодаря деформации материала, становится пятном.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.04.2009 в 12:48:17

Вот еще вопрос возникает. Видал нормативы на болтовые соединения шин: для шин такого-то сечения нужно столько-то болтов такого-то диаметра. Врут? Хватит одного болтика (точечного)? Или все же площадь важна?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

аматор1
аматор1
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

03.04.2009 в 13:06:44

le написал : [a]Точка контакта расширяется до пятна контакта. Точка контакта всегда имеет размер атомного слоя.

le написал : [a]Короче не буду распространяться на форуме по электрике - но советую Вам пересмотреть примитивное понимание контакта. Иначе на самом деле пайка будет казаться самым надежным контактом. Это любительское представление о контактах.

Андрёй, та отож мы же не в АСЦ сидим, в молекулах, атомах, электронах не понимаем:o . так в чём сходство ВАГО и накрутки:help

0
le][a
le][a
Местный

Регистрация: 17.03.2008

Балаково

Сообщений: 355

03.04.2009 в 13:11:09

Kamikaze написал : Вот еще вопрос возникает. Видал нормативы на болтовые соединения шин: для шин такого-то сечения нужно столько-то болтов такого-то диаметра. Врут? Хватит одного болтика (точечного)? Или все же площадь важна?

вот... напрашивается вывод, что пятно контакта должно быть максимально приближено к сечению проводника (а в иделале - равное сечению). Если давление уменьшить - соответственно уменьшается пятно контакта. Т.е. получается, что должно быть пятно контакта, соответстующее проводнику и соответсвующее давление для создания этого пятна контакта. О как... без бутылки не разберешься...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу