almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

27.07.2013 в 18:46:24

stas68 написал : Чем в принципе отличаются клея для стеклообоев и для флизелина?

грубо -так: для бумажных - чисто крахмал, для флизелина - крахмал + МЦ, для стеклообоев - крахмал + МЦ + ПВА

stas68 написал : мне и надо что бы холст держался на стене намертво

тогда надо холст клеить на эпоксидку...:) При снятии обоев вы будете мочить стену, размокнет клей и под обоями, и под холстом. Вообще мне ваша идея с холстом не нравится, не люблю "пироги".

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

27.07.2013 в 19:10:47

stas68 написал : мне и надо что бы холст держался на стене намертво

Если поклеите малярный холст на "честный" ПВА, то, даже если станете мочить водой - будет держаться намертво.

0
Master111
Master111
Резидент

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

27.07.2013 в 19:50:16

valid7228 написал : сырость в том плане..что как то-клей жижей может стал на стене..хотя нет..гонки это..но тогда в чем дело?

А как на счёт влажности в помещении?

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

27.07.2013 в 20:09:57

Master111 написал : А как на счёт влажности в помещении?

Ну за окном 15-16градусов, плюс каждодневные дожди....квартира почти готова, в коридоре плитка, венецианка, кухня плитка, те же обои, ламинат на полу, вообще, везде уже ламинат и плитка, осталась одна эта комната..влажность чувствуется, но не такая как при штукатурных работах была...хотя...прошел день..обычно(например в предыдущих помещениях) обои высохли за вечер+ночь, то есть если оторвать снизу где плинтус, сухая шпаклевка открооется, здесь же, под отогнутыми краями обоев, явно мокрая шпаклевка..да, все таки сырость как мне кажется.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.07.2013 в 20:31:02

valid7228,клеем грунтовал после грунтовки ?

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

27.07.2013 в 20:43:02

нет, смысл?

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.07.2013 в 20:50:28

valid7228 написал : нет, смысл?

а ты попробуй. после этого таких тем всплывать у тебя не будет.это аксиома потому как клей к клею липнет на порядок лучше чем к загрунтованой поверхности, не то что швы отойдут сам отодрать не сможешь

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.07.2013 в 09:37:55

valid7228 написал : правда зак, утром открыл форточку

Обойный клей, обычно производят на следующих основах: 1.Модифицированный "крахмал" (МК) - самый распространенный и удобный, 2.метилцеллюлоза (МЦ) - самый дорогой, типа элитный. 3.карбоксиметилцеллюлоза (КМЦ) - самый обычный. Ятд, что вы использовали клей из 1 группы и меняли "шило на мыло". существуют ещё всяческие добавки, для прочности мб добавлен ПВА и т.д. все эти клеи обратимы, т.е высыхая создают клеевую пленку, при увеличении влажности пленка снова становится клеем. Если в помещении неравномерная влажность, стен и воздуха (сквозняк), то существует вероятность того что стыки разойдутся. грунтование клеем желательно всегда, т.к. это высохший слой создает необходимую достаточность клея и удобство приклеивания. по вашей ситуации хз, у себя я клеил в условиях пониженной влажности и не успевал наносить клей как его уже нет - впитался или высох. В местах где была свежая шпаклевка могли быть проблемы - т.к. приходилось больше обычного приглаживать и подмазывать из-за неравномерного высыхания. наверное форточку надо закрыть и за обоями следить, а лучше подобрать клей понадежнее.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

28.07.2013 в 13:01:21

Вчера поклеил в одной из комнат обои, виниловые на флизелиновой основе, украинские "Статус", метровые за 1250за рулон, подготовка стен идеальная, маячная штукатурка, шпатлевка, грунтовка(сам делал) клеил Метиланом для виниловых обоев, разводил как положено, вообще все делал как положено, в том числе мазал, сегодня зашел, увидел, разошедшиеся швы, не в смысле разбежались, а завернулись, по 2-3 см.(правда зак, утром открыл форточку, но дело не в этом..сменил клей, на келид специальный виниловый, подклеил швы, и доклеил комнату до конца, это уже сегодня..часа через два, обратил внимание, что швы, клеенные уже новым клеем, разведенным мною намеренно погуще, начинают отходить.Вопрос, неужели дожди в течении недели,льющие в Подмосковье, могут создать сырость в квартире?? То есть как мне кажется, отходят обои, именно от влажности в помещении, хотя если честно. особой сырости, ну прям чтоб как при штукатурке, я не ощущаю, что еще может быть? Стены во всей квартире однотипные, обои-тоже.Клей другой.Может кто сталкивался с таким? На примере наливных полов знаю, сырость в квартире влияет на их высыхание, был случай, сантиметровый слой ивсила, не высох в ванной,за сутки , тогда тоже было лето и дожди всю неделю... ****

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

29.07.2013 в 00:11:34

valid7228 написал : часа через два, обратил внимание, что швы, клеенные уже новым клеем, разведенным мною намеренно погуще, начинают отходить.

Это косяк. Не лечится. Точно объяснить его природу не могу, но у меня такого практически не было. Было у смежников ;). Учил - не хотят. Как раз сейчас за ними переклеивал пол квартиры, через год. Да, косяк технологический. Неправильные густота, этапы работ. Клей и обои пофигу.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

29.07.2013 в 01:42:18

AndyMirror То есть клей был чуть жиже чем на предыдущей комнате? Блин..набирал ведро бутылкой, чтоб мерно...кстати, и у меня такого не было..вот случилось, и решил спросить..но пока ответов, кроме как грунтовать лучше и не косячить больше, не получил..:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу