Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2009 в 00:21:04

piligrim130 написал : фотки страшные - так даже первоклашки не паяют в кружке

Для временного соединения на время испытания - разумная достаточность. Главное - пренебрежимо низкое сопротивление - достигнуто. Плюс без скрутки сохраняется быстроразборность (с паяльником). А греется оно потому, что провод греется. И вот теперь скажите: если такое г. ведет себя отлично на испытании некислым током, то стоит ли переживать за нормальную пайку в тепличных условиях квартирной проводки?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Андрёй
Андрёй
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

15.04.2009 в 07:18:21

iale написал : Давайте "приземлимся" на конкретные результаты. http://www.tech-e.ru/2007_7_74.php

Примерно этим же я занимался в 1987 году. Только пайка была в металлизированном отверстии. И военных интересовало отчего отказывает аппаратура, пролежавшая на складе. Есть ли нарушения технологии. Конечно они хотели все списать на производителей и нарушение ими технологии. Мне же удалось доказать, что нарушения технологии нет. Просто сама технология не соответствует применению в такой аппаратуре.

И еще.

Андрёй написал : Начиная с 200 циклов пропаянная даже идеально скрутка уже далека от качественной.

Сам лично замечал изменения в пайке после сошлифовки послойно именно после 200 циклов. Про отказ за 200 циклов я не говорил.

0
AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

15.04.2009 в 08:17:53

2Андрёй Ну к чему на практическом форуме теоретические изыски, я например, как забивал шурупы кувалдой, так и буду их забивать:a .
А вам видимо надо обратиться, для решения ваших проблем, в Научно-исследовательский технологический институт приборостроения Минмашпрома Украины, где разработан -

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

Монтаж электрический радиоэлектронной
аппаратуры и приборов

(-и в остальные страны, которые проголосовали за его принятие, список ниже:... )

ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБЪЕМНОМУ
МОНТАЖУ ИЗДЕЛИЙ ЭЛЕКТРОННОЙ
ТЕХНИКИ И ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ
ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ, МЕТРОЛОГИИ И СЕРТИФИКАЦИИ

Минск

Предисловие

1 РАЗРАБОТАН Научно-исследовательским технологическим институтом приборостроения Минмашпрома Украины

ВНЕСЕН Государственным комитетом Украины по стандартизации, метрологии и сертификации

2 ПРИНЯТ Межгосударственным Советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол № 9 от 12 апреля 1996 г.)

За принятие проголосовали:

Наименование государства
Наименование национального органа по стандартизации

Азербайджанская Республика
Азгосстандарт

Республика Армения
Армгосстандарт

Республика Беларусь
Госстандарт Республики Беларусь

Республика Казахстан
Госстандарт Республики Казахстан

Кыргызская Республика
Кыргызстандарт

Республика Молдова
Молдовастандарт

Российская Федерация
Госстандарт России

Республика Таджикистан
Таджикгосстандарт

Туркменистан
Главгосинспекция «Туркменстандартлары»

Украина
Госстандарт Украины

3 Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 15 февраля 2001 г., № 71-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 23592-96 введен в действие непосредственно в качестве государственного стандарта Российской Федерации с 1 июля 2001 г.

4 ВЗАМЕН ГОСТ 23592-79

Вчера вечером не обнаружил под телевизором вытекшего припоя, хотя температура была комнатная. ...почему?:eek:

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2009 в 08:24:12

Андрёй написал : аппаратура, пролежавшая на складе

При каких температурах-влажностях? После предварительной транспортировки с другого конца СССР?

Андрёй написал : металлизированном отверстии.

Андрёй написал : технология

Андрёй написал : в такой аппаратуре

Как это относится к соединениям типа "пропаянная скрутка" в тепличных квартирных условиях?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.04.2009 в 08:46:22

Если разрешите - пару соображений. Когда вели разработку ЗАС-1.2 и ЗАС-0.5 - изучали опыт АРС, других производителей сетевых фильтров по поводу контактных соединений ламелей. В итоге пришли к дорогостоящему решению: ламели крепятся непосредственно в печатную плату с разгибанием выводов и пайкой. Таким образом исключаются любые переходные контакты. Пайка волной припоем Stannol 63 (Германия) с применением несмывного флюса Stannol 900-3351. По ламелям (тьфу-тьфу) претензий нет, хотя эксплуатация достаточно интенсивная. Что касается металлизированных отверстий и вообще качества печатных плат, произведенных в России - без комментариев. Правда, сейчас Новосибирский завод работает на современном оборудовании и качество вроде как сравнимо с китайским (по заверениям манагеров). Кстати, Kamikaze может поиздеваться над ламелями ЗАС-1.2-Р :cool:

0
Андрёй
Андрёй
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

15.04.2009 в 09:19:54

Kamikaze написал : Как это относится к соединениям типа "пропаянная скрутка" в тепличных квартирных условиях?

Непосредственно и напрямую, т.к. припой на основе олова. Все мои тут сообщения направлены на то, чтобы форумчане не идеализировали пайку оловянным припоем.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24855

15.04.2009 в 09:21:38

Kamikaze написал : стоит ли переживать за нормальную пайку в тепличных условиях квартирной проводки?

"Пони бегает по кругу." (С)

Возвращаемся на исходные позиции: специалисты, на хорошем уровне владеющие технологией пайки, рекомендуют применять её в быту людям, обратившимся за советом на форуме. Самостоятельно или руками гастарбайтеров.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2009 в 10:31:11

2ВТБ! Специалисты, владеющие технологией пайки, который год сидят в глухой обороне, тщетно пытаясь отстоять честное имя пайки. И каждый раз тИАретики доводят обсуждение до абсурда - и сопротивление припоя огромное, при малейшем токе он расплавится, и текучесть фантастическая, весь куда-то растекается, и оловянная чума у них постоянно в квартирах свирепствует, и межкристаллитная коррозия "съедает" пайку буквально за месяц и т.д. и т.п. А то, что на практике первые 386-е IBM 90-х гг выпуска до сих пор работают, не смотря на тысячи паек, которые по тИории должны были через год рассыпаться, что припаянные наконечники в цеховом РП работают с 67-го года, что до сих пор летают самолеты-вертолеты выпуска чуть ли не 70-х гг, и никто там пайку на пружинки за эти десятилетия не менял, хотя условия работы там - куда жестче, чем быту - это все "не замечается". Куда уж тут до рекомендаций...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.04.2009 в 10:36:23

2Андрёй Медные водопроводы паяют безоловянными припоями? Или медный водопровод делается не больше, чем на пару лет?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

dmitriev01
dmitriev01
Эксперт

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

15.04.2009 в 10:49:54

Kamikaze написал : И каждый раз тИАретики доводят обсуждение до абсурда

До полного абсурда,почитаешь и сидишь думаешь ....,кто же это писал.

Kamikaze написал : Специалисты, владеющие технологией пайки, который год сидят в глухой обороне, тщетно пытаясь отстоять честное имя пайки.

Комментарии излишни.Чего только не наслушался, И ЭТО ПИШУТ ПРОФЕССИОНАЛЫ !!!

ВТБ! написал : специалисты, на хорошем уровне владеющие технологией пайки, рекомендуют применять её в быту людям, обратившимся за советом на форуме. Самостоятельно или руками гастарбайтеров.

Уважаемый 2ВТБ! ,для того что-бы нормально паять,не надо иметь высшего образования,надо иметь немного терпения,желания,трудолюбия.

0
dmitriev01
dmitriev01
Эксперт

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

15.04.2009 в 10:54:15

piligrim130 написал : кто умеет паять тот знает что надежней пайки нечего нет, кому нравится солидный вид распределительной коробки тот хвалит ваги ...,кто хочет быстро сделать проводку тот делает скрутки ).

Молодец! ЧЁТКО И ЯСНО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу