eXelenz
eXelenz
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Лида

Сообщений: 310

04.05.2009 в 15:46:28

Да в общем-то, один из элементов умного дома Вы и делаете - система управлением микроклиматом. Добавить охрану и систему управления освещением - вот практически и умный дом. Если не замарачиваться на протоколы обмена, а кинуть в процессе ремонта витую пару, кое-где просто концы - все значительно удешевляется.

0
himch
himch
Местный

Регистрация: 04.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

04.05.2009 в 23:37:55

Я для управления использовал контроллер Carel PCO. Он программируется визуальным редактором 1Tool. В этом редакторе просто рисуете блок-схемы из отдельных модулей.

Программа заливается через конвертер RS485.

Самый дешевый вариант контроллера - PCO1000AX0 Контроллер+PGD0000F00 внешний дисплей - 200+140 евро.

Скачать прогу 1Tool можно с сайта Carelrussia.com, у проги триальный период месяца три, кажется.

0
StanislavZ
StanislavZ
Местный

Регистрация: 20.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 480

05.05.2009 в 10:54:22

himch написал : Я для управления использовал контроллер Carel PCO.

Спасибо. Прочитал про них - умно и красиво !

0
eXelenz
eXelenz
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Лида

Сообщений: 310

05.05.2009 в 11:23:44

Хорошая штука. Использовал я этот контроллер на производстве, заменил 4 прибора по 500$, получил даже премию. Но бюджет... Не думаю выйти за 300$ на 2 приточки, одна с рекуператором. Пока израсходовал менее 100$. Опять же, надо старую элементую базу куда-нибудь использовать:D . Датчики температуры делаю аналоговые, компораторы на порог температуры, логика. Инвертеры из старых компьютерных БП. Конечно, кулибинство, но голь на выдумки хитра. Стараюсь унифицировать, поскольку много одинаковых блоков, при выходе из строя - просто замена платки.

0
StanislavZ
StanislavZ
Местный

Регистрация: 20.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 480

05.05.2009 в 11:32:12

Да, цена на уровне затрат на еще одну приточку. Написал вопрос разработчикам восьмиканального контроллера от Мастер-Кит, можно ли реализовать эту логику хотя бы частично на их устройстве.

0
eXelenz
eXelenz
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Лида

Сообщений: 310

05.05.2009 в 11:51:18

Да, насчет того, что потребляемая двигателем мощность не меняется от оборотов, не совсем понял. Кажется, Вы регулируете ЛАТРом? Меняется напряжение, меняется ток (не меняться не может, нагрузка постоянная), соответственно, меняется мощность. Но на экономии мощности на вентиляторе можно не заморачиваться, основное потребление все-таки калорифер на воздух.

0
StanislavZ
StanislavZ
Местный

Регистрация: 20.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 480

05.05.2009 в 12:42:03

Пытаюсь найти где прочитал. По памяти - снижаем напряжение увеличивается ток, часть которого рассеивается на нагревание, а в сумме потребление постоянно. Также встречал, что работа на малых скоростях длительное время при таком регулировании губительно сказывается на подшипниках т.к. они перегреваются.

0
GEMINI
GEMINI
Резидент

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

05.05.2009 в 13:15:07

StanislavZ написал : работа на малых скоростях длительное время при таком регулировании губительно сказывается на подшипниках

это гдеж такое можно было прочитать??? может речь шла о подшипниках скольжения??там да,смазывается гораздо хуже.Хотя ходят в автомобильных вентиляторах годами.

0
eXelenz
eXelenz
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Лида

Сообщений: 310

05.05.2009 в 13:16:07

Ток не может увеличиваться, поскольку нагрузка не меняется. Подшипники тоже при малых оборотах должны служить дольше (меньший пробег шарика - мой термин, меньшая работа за единицу времени - трение). Другое дело, помню что-то про вихревые токи, которые возникают в валу при работе инвертера, причем все это на уровне мистики, на тот момент (года два-три назад изучал информацию) не было ни серьезного математического описания, ни причин возникновения.

0
StanislavZ
StanislavZ
Местный

Регистрация: 20.04.2009

Екатеринбург

Сообщений: 480

05.05.2009 в 13:35:41

GEMINI написал : это гдеж такое можно было прочитать???

http://www.osnova.od.ua/library/vent-info27.php

"Регулирование скорости вращения вентилятора

Регулирование скорости вращения вентилятора необходимо в системах с изменяющимся воздухообменом. Потребность в изменении расхода воздуха в системе вентиляции возникает из-за изменения тепловыделений, содержания вредных веществ, влажности и других причин. Если важно сохранение постоянного расхода в системе с воздушным фильтром, то компенсацию загрязнения фильтра обеспечивают повышением скорости вращения вентилятора.

Применяются 4 метода регулирования скорости вращения вентилятора:

\* переключением обмоток многоскоростного 3-фазного асинхронного двигателя; 
\* изменением напряжения; 
\* изменением частоты; 
\* применением ЕС-технологий.  

Два последних метода позволяют регулировать частоту вращения в широком плюсовом и минусовом диапазоне от номинального значения.

Использование многоскоростных двигателей не всегда возможно из-за большого шага ступеней регулирования. Их КПД на номинальной скорости примерно на 5 % ниже, чем у односкоростного двигателя, а на пониженных скоростях соответствует значениям КПД при регулировании частотным преобразователем.

Регулирование скорости вращения вентилятора изменением напряжения сети позволяет использовать наиболее дешевые аппаратные средства плавного или многоступенчатого регулирования. С этой целью в асинхронные двигатели с внешним ротором изначально было заложено повышенное омическое сопротивление якоря ротора. Такой двигатель характеризуется «пологой» характеристикой изменения момента от скорости вращения. Цена полученной возможности — повышенные скольжение и тепловые потери.

По данным [6] снижение КПД в асинхронном двигателе при этом достигает 7,5 % по сравнению с обычными двигателями с «крутоизогнутой» характеристикой момент — скорость вращения.

Наиболее дешевый из регуляторов — тиристорный — имеет ограниченный рекомендуемый диапазон регулирования — до 40 % от номинального напряжения [7].

При использовании более дорогих и не вызывающих проблем с шумом двигателя трансформаторных регуляторов рекомендуемый диапазон регулирования напряжения для 1-фазных двигателей — до 45 %, а 3-фазных двигателей — до 55 % от номинального напряжения.

Работа вентилятора на более низком напряжении в течение долгого времени вызывает такой нагрев подшипников, что значительно снижается срок их службы [7].

Низкая энергетическая эффективность асинхронных двигателей, приспособленных для регулирования напряжением, и большие тепловые потери в них при регулировании скорости вращения стали причиной появления некоторых моделей обращенных асинхронных двигателей с обычной «крутоизогнутой» характеристикой [6] и обращенных вентильных двигателей с возбуждением от высокоэнергетических постоянных магнитов. По-другому их еще называют ЕС-моторами [8]. "

0
eXelenz
eXelenz
Местный

Регистрация: 18.03.2009

Лида

Сообщений: 310

05.05.2009 в 14:16:47

Речь идет не о увеличении тока при уменьшении напряжения, а об уменьшении КПД асинхронного двигателя на меньших напряжениях питания и больших тепловых потерях в обмотках. Т.е. мощность в любом случае потребляться будет меньше, просто большая часть мощности пойдет на нагрев обмоток и потери. А насчет нагрева подшипников - честно говоря, физический смысл этого явления мне не понятен, источника "Вентиляционное оборудование 2003 // Systemair. 2003" я не нашел.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу