Kamikaze написал :
2Посититель П.3.1.19 не имеет ни малейшего отношения к описанному случаю с джакузи.
Плохо, когда "неопытные дилетанты без глубоких познаний в электрике" пытаются "притягивать за уши" отдельные фразы из ПУЭ, пытаясь оправдать неграмотный монтаж, или наоборот, выдергивают отдельные фразы и "лепят" их к каким-то отвлеченным ситуациям, пытаясь показать несостоятельность правил.
Да как раз они не говорят о не состоятельности правил, а ставят автоматы 25А руководствуясь некоторыми, мягко говоря, не корректными пунктами правил, одно из которых не уместно привели Вы.
Вы вроде опытный и, тем не менее, притянули в эту тему пункт 3.1.19. 3), который не имеет малейшего отношения к лампочке в светильнике ванной, который обсуждается в этой теме, как аргумент что можно не ставить дополнительный автомат на ответвление, если линия защищена автоматом не более 25А.
Я придерживаюсь правила, что на группы света, где нагрузка не большая и статическая для повышения общей безопасности лучше ставить автомат, для ламп накаливания не более 6А, а для энергосберегающих ламп 2А, чтоб снизить риски из-за других не подконтрольных дестабилизирующих факторов. Особенно желательно рекомендовать такие номиналы автоматов на группы света форумчанам которые не знают и не умеют мерить ожидаемый ток КЗ. Могут сделать соединение которое с исправным светильником будет работать нормально, а при КЗ отгорит, вызвав пожар и не вызвав срабатывание автомата номинал которого предельно допустимый правилами, хотя те же правила рекомендуют как один из критериев выбора номинала автомата руководствоватся номинальным током потребителей.
Alexandra5 написал :
Посмотрите пожалуйта, это правильно???
Если 1А это автомат, а не плавкий предохранитель и лампочка до 150 ватт, и соединение к проводнику плиты сделано без разрыва самого проводника плиты, то правильно.
Smily написал :
2Посититель А вам не приходило в голову, что автомат попросту неисправен
Я про это думал, но скорей всего ожидаемый ток КЗ был не достаточен для надежного срабатывания автомата С25, да и само КЗ могло быть не полным из-за многожильного кабеля. У меня при таком же сечении проводников стояка, которые цельные и в намного лучшем состоянии ожидаемый ток КЗ 260А.
Smily написал :
монтаж отвратительный, а кабель (точнее провод) низкокачестивенный. При таких автоматах, таком монтаже и таком проводе авария - вполне закономерна.
Люди говорят, что отвалили солидные деньги за это, а те, кто делал наверно опирались на минимально допустимое сечение проводника 1,5 мм2 и пункт, который допускает не устанавливать меньший номинал автомата на слабо мощную нагрузку 400 ватт, если линия защищена автоматом 25А.
Kamikaze написал :
И в ПУЭ это учтено в п.3.1.19.
Повторюсь, этот пункт не имеет отношения к лампочке в ванной комнате и по этому в этой теме не уместен вообще.
Smily написал :
Провод 1,5 кв при открытой прокладке (а это именно этот случай) должен выдерживать длительный ток 23А.
Поскольку изоляция "потекла", это говорит о заниженном сечении (30-40% могут занизить) + как уже писали, не факт что автомат соответствует заявленным характеристикам.
Вот поэтому, нужно думать головой и учитывать много факторов, которые снижают безопасность, а не тупо следовать правилам, и на мощность 400 ватт отдельной линии джакузи ставить автомат хотя бы 6А, а не 25А как допускают правила. То же самое касается групп освещения, в которых мощность в подавляющем большинстве случаев не превышает 300-500 ватт.
Smily написал :
Это неправильное, безграмотное, утверждение дилетанта
А вы самый умный, что аж не знаете, какие защитные меры нужно применять при пользовании электроприборами с токопроводящими поверхностями на улице в частном доме с системой TN-C-S на случай обрыва нейтрали.
Smily написал :
вводящее в заблуждение неподготовленных форумчан
Кем не подготовленных, Вами, на номинал автомата 16А на лампочку в ванной или того хуже 25А.
Smily написал :
Прекрасно подойдёт и 16А (а правилами разрешено в данной ситуации до 25А).
Smily написал :
Автомат 10А никак не ухудшает безопасность линии освещения 3х1,5 с приборами.
Опять Вы перекручиваете, я нигде не говорил, что автомат 10А на линии освещения 1,5 мм2 ухудшает безопасность.
Я утверждаю, что безопасность на группе света с автоматом 6А чуть лучше, чем с автоматом 10А и еще более луче, чем с автоматом 16А, так как у автомата 6А чуть меньше интеграл Джоуля, чем у автомата 10А и более меньше чем у автомата 16А. Интеграл Джоуля имеет прямое отношение к нагреванию проводников и плавлению изоляции при аварийных ситуациях и количеству выделенного тепла в месте КЗ.
Smily написал :
Пожарная безопасность - комплекс мер. И "занижением" номинала её не добиться никак, при несоблюдении ОСТАЛЬНЫХ мер.
Автомат выполняет основную защиту проводки при авариях которые могут быть вызваны разнообразными причинами, и величина интеграла Джоуля автомата имеет прямое отношение к пожарной безопасности при авариях.