Опять про старый дом и проводку в нем

VPK написал : А будет ли смысл в трехпроводке в моем случае?

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=888323&postcount=70

Kamikaze написал :

2. Пошли по занулению. В Вашем доме по проекту применена двухпроводка, а защитное зануление (в просторечье "заземление на щиток") в квартирах - не предусмотрено. Замена двухпроводки на трехпроводку является, как минимум, нарушением проекта, как максимум – реконструкцией электроустановки квартиры, причем, с изменением системы заземления. А реконструкция должна производиться в соответствии с действующими ПУЭ (7-го издания).

4. Если даже стояк в доме не выдерживает никакой критики, но дом сносить в ближайшее время не собираются и Вы планируете жить в нем еще долго, то при ремонте и замене электропроводки целесообразно прокладывать трехпроводку и ждать реконструкцию стояка. С РЕ-проводником на период ожидания возможны три варианта подключения: 4.1 Подключить ко всем розеткам, но не подключать к щитку. Недостаток: при пробое или утечке на корпус в одном электроприборе потенциал по третьей жиле распространится на все розетки. Вариант неприемлем. 4.2 Не подключать третью жилу ни в розетках, ни в щитке. Просто валяется и кушать не просит. При повреждении изоляции кабеля или ухудшении ее св-в, например, от перегрева плохого соединения в распаечной коробке, утечка будет идти только по пути фаза-рабочий ноль. УЗО при этом не срабатывает (как и при двухпроводке). 4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. В этом случае, если произойдет повреждение изоляции кабеля в любом месте или ухудшение ее состояния, такое, что возникшая при этом утечка будет вызывать сильный нагрев кабеля, то из-за перегрева произойдет деградация изоляции и на участке фаза-РЕ, соответственно, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным..

2allzel
Да, да, это я уже читал. Все верно, но здесь ключевая фраза:

allzel написал : на переходный период в ожидании реконструкции

.Ожидать её нечего, небудет её в этой жизни. Ребята, у вас в Москве может реконструкцию и ждут, но пожалуйста, спуститесь на землю, в провинции другая жизнь, совсем другая. Это стояк в подъезде еще мои внуки переживут. Правда есть еще здесь одна ключевая фраза:

allzel написал : УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию

На новой проводке с грамотно выполненым монтажом, с правильным сечением(запасом по сечению), перегрев проводов ничтожно мал. При замыкании сработает автомат. Я опять же не против трехпроводки, но уж больно дорогой вариант(для провинции) У нас трехпроводный провод стоит в три раза дороже двухпроводного. Хотя если доводы будут все же убедительными... Понятно, что делается для себя. Вариант должен быть безопасным, но экономным. Экономия должна быть оправдана.

VPK написал : но уж больно дорогой вариант(для провинции) У нас трехпроводный провод стоит в три раза дороже двухпроводного.

В нашей провинции в полтора раза дороже. На вашем месте я проложил бы связку из двух кабелей, по одному пустил бы L & PE, а по другому N & PE. В итоге получилось бы в два раза дороже. :)

2Маугли7111 И куда мне их засовывать, когда у меня на щите в подъезде земли нет. Эх, что то santel-01 пропал. Че делать то? Люди, гляньте еще разок последнюю схему. Пойдет? Время поджимает, надо проводить.

VPK написал : И куда мне их засовывать, когда у меня на щите в подъезде земли нет.

Этажный щит занулён? Если занулён, то как? Проварены щиты металлической полосой, соединены с рабочим нулём, или корпус висит в воздухе? Сколько этажей в доме? Можно фото щита? У нас в Мариуполе (повторяюсь) просто: пишешь заявление начальнику ЖЭКа о заземлении, приходит бригада, монтируют перед домом очередной контур заземления (за деньги, конечно) и тянут тебе его в квартиру по фасаду дома. :) Естественно, минуя управление архитектуры, впрочем, как и с кондиционерами. Как нибудь фото выложу.

Маугли7111 написал : Сколько этажей в доме? Можно фото щита?

Этажей два. Фото в первом посте и поподробней в 29

Не всё так и уж плохо..... Каково сечение нуля? Если в доме два этажа, то можно и ТТ организовать. Обязательно с УЗО.

Маугли7111 написал : У нас в Мариуполе (повторяюсь) просто: пишешь заявление начальнику ЖЭКа о заземлении, приходит бригада, монтируют перед домом очередной контур заземления (за деньги, конечно) и тянут тебе его в квартиру по фасаду дома

А они при этом предупреждают, что ЭТО грубо нарушает ПУЭ, и без дополнительных мер защищает только от "пощипывания" через фильтры в электроприборах, а при неблагоприятных условиях - опасно?

Маугли7111 написал : можно и ТТ организовать. Обязательно с УЗО.

Думаете, кому то это надо, кроме меня? А на всех у меня денег не хватит. Себе на проводку более менее наскрести бы. Но все равно интересно, как его организовать?

Kamikaze написал : А они при этом предупреждают, что ЭТО грубо нарушает ПУЭ, и без дополнительных мер защищает только от "пощипывания" через фильтры в электроприборах, а при неблагоприятных условиях - опасно?

Нисколько не предупреждают, даже сами себе работники ЖЭКов, включая руководство, это городят, и в лучшем случае делают уравнивание потенциалов с этой землёй. А на счёт опасности инцидент был - уравняли потенциалы всего, даже газовой трубы с контуром заземления, и в один прекрасный день резьбовое соединение на газопроводе именно в той квартире и накалилось докрасна. Искали того, кто отматывал счётчик на газовую трубу, и не нашли - нужно для этого было обойти три дома по 72 квартиры. Что-то потом переделали, видимо диэлектрическую вставку поставили, пока соседний дом с этим ТТ стоит.

Человеки, вон вас сколько здесь присутствует, мегамозги! На чем остановиться? santel-01, чего молчишь?

:o Лично я делаю то чо обещал:)
Уже почти закончил(занят был немного):o
Думаю через несколько часов будет готово:o

2santel-01 Сенку :)

2VPK Как сказал evgenygrig, оба варианта - и 3-й и 4-й - имеют право на жизнь. Без РЕ предпочтение, пожалуй, следует отдать 3-му. Только вместо схематического раздвоения проводов в воздухе нужно поставить пару нулевых шинок (если линии под УЗО 16/0,01 равного сечения, то достаточно одной)

2Kamikaze И входного автомата на 25А хватит?