23.05.2009 в 08:45:49
iale написал : что в ваших магазинах можно купить.
Чесно скажу, не хрена в них путного не купить, думал заказать через интернет магазин, с доставкой по почте.
23.05.2009 в 12:22:30
Nikollay написал : Чесно скажу, не хрена в них путного не купить
бывает :(
Как вариант - "торэл"овские АП-шки
31.05.2009 в 21:34:26
NikolayHAOS, ничего не надо заказывать и менять. Робитон качеством ничем не хуже, чем адаптеры в комплекте D-LINK. А если посмотреть на потроха, то получается что и лучше. Сейчас вы назаказываете на такие деньги, что на них новый модем можно купить. Установите 12V на выходе и забудьте. Вряд ли вы еще раз про этот блок питания вспомните ;)
Для тех, кому интересны подробности. Трансформаторы в Робитонах делаются с запасом. Они ставят трансформатор заведомо большей мощности и неприлично маленький сглаживающий электролит после обмотки, чтобы поднять косинус фи. Этим сейчас увлекаются все конструкторы бытовухи с подобным питанием. Для модема эта маленькая емкость не имеет значения. Как и находящийся после нее стабилизатор на 34063. Этот стабилизатор даже если и сгорит с пробоем ключа, модем ничего не заметит.
Зато во всех Робитонах есть термопредохранитель, что убережет от пожара в случае дефекта трансформатора. Во многих оригинальных блоках питания модемов, радиотелефонов и прочего офисного барахла термопредохранителей нет.
01.06.2009 в 09:06:14
ElectroS написал : Установите 12V на выходе и забудьте.
Абсолютный ноль в электронике, всетаки побаиваюсь ставить 12 вольт вроде как на модеме написано 9, но блок греется, и видать время от времени вырубается видать работает термозащита. (в этом не уверен),
ВОПРОС всетаки стоит поставить12 вольт? и мобыть блок питания будет меньше греца?
01.06.2009 в 10:05:27
ElectroS написал : Они ставят трансформатор заведомо большей мощности и неприлично маленький сглаживающий электролит после обмотки, чтобы поднять косинус фи. Этим сейчас увлекаются все конструкторы бытовухи с подобным питанием.
Гениально! Сами придумали?
01.06.2009 в 10:10:11
Перец Н-да... при чём тут косинус фи, я так и не понял... А насчёт "сверхмалой" ёмкости - так оно и есть. И транс не "большей" мощности, а пишут предельную для него.
01.06.2009 в 10:42:01
А при малой ёмкости на ней большие пульсации, она разогревается и быстро высыхает или вытекает. Неужели нет в продаже подходящих БП для питания приборов охраннно-пожарной сигнализации?
01.06.2009 в 12:03:36
ElectroS написал : Трансформаторы в Робитонах делаются с запасом. Они ставят трансформатор заведомо большей мощности и неприлично маленький сглаживающий электролит после обмотки,
:a Скорее трансформатор заведомо МЕНЬШЕЙ мощности ( как же обойтись без экономии меди и трансф. железа ) и неприлично маленький сглаживающий электролит после обмотки.
01.06.2009 в 12:11:25
NikolayHAOS написал : но блок греется
логично... мало того, что "китайские ватты", так еще и сами БП дополнительно перегружаете.
NikolayHAOS написал : видать работает термозащита
термозащита транса ( если есть ) - одноразовая, нагрелся транс градусов до 130-150 - термопредохранитель расплавился, всё - либо на помойку, либо перематывать.
NikolayHAOS написал : ВОПРОС всетаки стоит поставить12 вольт?
Попробуйте
NikolayHAOS написал : и мобыть блок питания будет меньше греца?
вряд ли получите сильное снижение температуры, но вероятно некоторый эффект будет.
01.06.2009 в 22:46:18
NikolayHAOS написал : Абсолютный ноль в электронике, всетаки побаиваюсь ставить 12 вольт вроде как на модеме написано 9, но блок греется, и видать время от времени вырубается видать работает термозащита. (в этом не уверен),
После выпрямления 9 В внутри модема получается 9 умножить на корень из двух и минус 2*0.7, то есть около 11.3 В. Не бойтесь. Как только перестанете бояться электричества, оно начнет вам подчиняться ;)
Термозащита периодически вырубаться не может. Она вырубается раз в жизни для предотвращения пожара и после этого блок питания ремонту не подлежит.
Если что-то вырубается - то надо серьезно проверить, всё-таки происходит это или нет. Если модем периодически зависает или перезагружается, блок питания не годится.
Одинец написал : Перец Н-да... при чём тут косинус фи, я так и не понял...
Не совсем косинус фи. Коэффициент мощности.
Думаете, у трансформаторного блока питания он очень хороший? Ничуть... Чем больше сглаживающая емкость при одной и той же снимаемой с выхода мощности, тем хуже. Большие пульсации после выпрямителя можно подавить установкой за ним импульсного стабилизатора. Очень дешевого и эффективного.
Перец написал : А при малой ёмкости на ней большие пульсации, она разогревается и быстро высыхает или вытекает. Неужели нет в продаже подходящих БП для питания приборов охраннно-пожарной сигнализации?
Высыхает и вытекает, но модему это безразлично. У него внутри есть свои емкости.
А всё охранно-пожарное и отечественное стоит неприличных денег.
01.06.2009 в 23:03:12
ElectroS написал : Термозащита периодически вырубаться не может
По теплозащите понял пасиб.
ElectroS написал : Как только перестанете бояться электричества, оно начнет вам подчиняться
Завтра попробую поставить 12 вольт или мобыть с хожу к продавцу и поменяю на блок питания 1000 мили ампер.
02.06.2009 в 06:54:09
ElectroS написал : Не совсем косинус фи. Коэффициент мощности.
Это по сути одно и то же. С помощью первого вычисляют второе.
ElectroS написал : Чем больше сглаживающая емкость при одной и той же снимаемой с выхода мощности, тем хуже.
Это чем же хуже? Закон сохранения энергии объясняет всё. Сколько электричества снимется с емкости на питание нагрузки, столько же поступит на емкость с выпрямителя. Просто пусковой ток будет выше. Полное сопротивление фазы - приведённое сопротивление первичной обмотки, сопр. вторичной и сопр. диодов ограничивает максимальный импульс тока. БОльшая постоянная времени уменьшает пульсации. Конструктора филонили во время учёбы.:)
02.06.2009 в 22:54:40
Перец написал : Это по сути одно и то же. С помощью первого вычисляют второе.
Не увиливайте от точных понятий. По сути, не по сути... По сути Земля плоская. Одно и то же это лишь в одном случае. Когда потребляется синусоидальный ток. А во всех остальных случаях термин "косинус фи" не имеет смысла и не применяется.
Перец написал : Полное сопротивление фазы - приведённое сопротивление первичной обмотки, сопр. вторичной и сопр. диодов ограничивает максимальный импульс тока. БОльшая постоянная времени уменьшает пульсации. Конструктора филонили во время учёбы.
"У них" конструкторы не филонят на учебе и вообще стараются быть максимально компетентными. "У них" за это платят, а у нас на заводах, к сожалению, в основном за трудовую дисциплину, патриотизм, горячее желание поработать в выходной и т. п. Поэтому они знают, что делают. Китайский конструктор досконально знает, как экономить, и как это отразится на параметрах конструкции. Поэтому он знает, что в рассматриваемом нами блоке питания коэффициент мощности ухудшается при попытке применить сглаживающий элект ролит большей емкости, при той же самой потребляемой мощности. Энергетики требуют его улучшать, практически любой ценой. Наши сохнущие конденсаторы их не волнуют. Фирмам приходится изобретать такие, которые в данных условиях не сохнут. Какой закон сохранения энергии? Power factor не имеет к нему отношения и не говорит о том, что устройство впустую потребляет энергию или наоборот берёт ее из ничего.
03.06.2009 в 06:59:58
ElectroS написал : Не увиливайте от точных понятий. По сути, не по сути... По сути Земля плоская. Одно и то же это лишь в одном случае. Когда потребляется синусоидальный ток. А во всех остальных случаях термин "косинус фи" не имеет смысла и не применяется.
Хотите точные понятия? Пожалуйста. Несинусоидальный ток раскладывается на синусоидальные составляющие. Первая гармоника тока и первая гармоника напряжения, при чисто активной нагрузке - принимаем их для расчёта активной мощности на 50 Гц. Высшие гармоники тока каждая своей частоты на активном сопротивлении нагрузки и полном активном сопротивлении фазы (потери) также выделяют активную мощность. В итоге всё суммируется. Где в этом случае реактивная мощность, "гуляющая" от генератора к нагрузке и обратно?
ElectroS написал : Какой закон сохранения энергии? Power factor не имеет к нему отношения и не говорит о том, что устройство впустую потребляет энергию или наоборот берёт ее из ничего.
Вы если оперируете иностранными терминами, то давайте на них пояснения, а то многие не Кембридж заканчивали. Повторите ТОЭ в том месте, где объясняются процессы при заряде емкости через сопротивление. Обратите внимание на энергети ческие показатели. Ещё там же, в учебнике по ТОЭ есть про вычисление мощности при несинусоидальных токах.
ElectroS написал : Поэтому они знают, что делают. Китайский конструктор досконально знает, как экономить, и как это отразится на параметрах конструкции. Поэтому он знает, что в рассматриваемом нами блоке питания коэффициент мощности ухудшается при попытке применить сглаживающий элект ролит большей емкости, при той же самой потребляемой мощности. Энергетики требуют его улучшать, практически любой ценой.
На электролитах экономят. Мне эти сказки можете не рассказывать. Получается, если в китайском БП маленький электролит, то это шедевр их мыслительного процесса! Да просто ушлые в свою пользу.
03.06.2009 в 07:08:02
ElectroS написал : После выпрямления 9 В внутри модема получается 9 умножить на корень из двух и минус 2*0.7, то есть около 11.3 В. Не бойтесь. Как только перестанете бояться электричества, оно начнет вам подчиняться
Это амплитудное значение пульсирующего напряжения на холостом ходу без конденсатора фильтра.
ElectroS написал : Большие пульсации после выпрямителя можно подавить установкой за ним импульсного стабилизатора. Очень дешевого и эффективного.
Ну ну... А там электролита на входе нет. Опять сказки.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу