Ликбез по меди

UncleSam976 написал : Зависит от квалификации пайщика. Может он так трубу разогреет, что и полметра будет мало.

логично, но буду исходить из того, что паять будут как положено (знакомый с моей помощью). Дело в том, что он с флексом не работал (и вообще считает излишеством, но я настоял), а я даже приблизительно не знаю, как далеко раскочегариваются трубы от места пайки (при соблюдении всей технологии). Вот и спросил, вдруг там ну совсем никак флексу находится невозможно, хоть на метр хоть на полтора отодвинь... тогда бы и пробовать не стоило, а так надежда есть что запаять сможем не сожгя флекс.

z0rg написал : логично, но буду исходить из того, что паять будут как положено (знакомый с моей помощью). Дело в том, что он с флексом не работал (и вообще считает излишеством, но я настоял), а я даже приблизительно не знаю, как далеко раскочегариваются трубы от места пайки (при соблюдении всей технологии). Вот и спросил, вдруг там ну совсем никак флексу находится невозможно, хоть на метр хоть на полтора отодвинь... тогда бы и пробовать не стоило, а так надежда есть что запаять сможем не сожгя флекс.

я 22-ю трубу рукой держу в 15-ти сантиметрах от места пайки - чуть теплая.)

Makarone написал : я 22-ю трубу рукой держу в 15-ти сантиметрах от места пайки - чуть теплая.)

удивлен. все не так страшно как я думал (труба у меня 12, с ней еще лучше в этом плане должно быть)

Makarone написал : я 22-ю трубу рукой держу в 15-ти сантиметрах от места пайки - чуть теплая.)

Думаю преувеличиваете. Флекс может в 15см и выдержит, но рука...

Мне кажется, что вопрос о пайке меди мягким или твердым припоем становится очевидным если его рассмотреть, разбив на более мелкие аксиомы, а именно:

1. Никто не станет отрицать, я думаю, что соединение паяное твердым припоем имеет более высокие механические характеристики, именно поэтому в целях безопасности газопроводы в некоторых странах можно паять только твердым припоем.
2. Никто не станет отрицать, что в процессе изготовления ветки ( куска трассы) и в процессе ее эксплуатации возможны возникновения в ней механических напряжений и осевых и на скручивание, например при протекании горячей и холодной воды, или банальные механические воздействия и удары.
3. Никто не станет отрицать, что придать изделию "товарный вид" значительно легче при пайке мягким припоем.
4. Никто не станет отрицать, что механические свойства соединения, выполненного мягким припоем, особенно при протекании по нему горячей воды существенно ухудшаются по сравнению с табличными для температуры 20 градусов.
   Тогда целесообразность использования того и другого в основном определяется целью работы. Если надо сделать быстро, показать красивую картинку и не загадить близлежащие предметы или стены копотью, тогда целесообразнее мягкий. Если конечной целью является надежность системы, тогда, наверное, твердый.

Valery555 написал :

1. Никто не станет отрицать, я думаю, что соединение паяное твердым припоем имеет более высокие механические характеристики, именно поэтому в целях безопасности газопроводы в некоторых странах можно паять только твердым припоем.

имхо тогда никто не станет отрицать, что данную тему вы начали читать с 98-ой страницы)))

Valery555, ерунда полнейшая.

Думаю все гараздо проще. Мягкий припой применяют на той трубе, которую можно прогреть полностью под всю пайку. В противном случае применяют твердый припой, паяя отдельные участки шва так, чтобы не плавились уже запаянные. Механические свойства обоих швов для бытовых целей ДОСТАТОЧНЫ.

Спасибо за ссылку

Что именно? Какое утверждение из опубликованных?

Valery555, 1 - Газопроводы паяют твердым припоем из за его температуры плавления , что бы в случае пожара была возможность сохранить герметичность трубы. 2-Твердый припой наоборот снижает механические свойства трубы .для того ,что бы не возникало нагрузок нужно правильно монтировать трубопроводы с компенсаторами и без натяжения . 4- Этот пункт я не понял ,но соединения,на основе мягкого припоя, могут длительно переносить температуру рабочей жидкости до 110°С. Кратковременные превышения данной температуры, не оказывают отрицательного воздействия на прочность и герметичность соединения. Для систем хозяйственно-питьевого водоснабжения соединение медных труб с внутренним диаметром до 28 мм включительно следует осуществлять только мягкой пайкой, во избежание образования окалины и пленки на внутренней части трубопровода, ухудшающих их гигиеническое состояние; не допускаются отжиг для сгибания труб или изготовления раструба, а также твердая пайка.

При использовании отбортовщика соединение паяются только твердым припоем ?

Абсолютно верно, только твёрдым. Вытянутая отбортовщиком горловина не даст должного зазора для капиллярного эфекта.

Андраник написал : Кто замерял капилярный зазор у фитингов viega 15 диаметра? Интересует отвод двухраструбный, резьбовой переход на 1/2 резьбу.

Похоже никто не замерял. А зачем если не секрет?

По памяти. Для 18 глубина стыковки порядка 13мм, угол люфта порядка 5 град, возможно меньше :) - можно вычислить зазор.