Ликбез по меди

Слушатель написал : Без крестовины с отводами по диагонали будет автоматически равномерное распределение потоков. С крестовиной (или без онной при центральных отводах) равномерность нужно считать и обеспечивать модуляцией сечений.

Спасибо! Интуитивно это чувствовал, а вы подкрепили:) Вот финишный вариант.

Popadopulos написал : Так что медная подложка,чернёная химическим способом до оксида меди это выгодно.

А где взять медную подложку и как ее чернить? И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

andron01 написал : А где взять медную подложку и как ее чернить? И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

Листовая кровельная медь продают в профильных магазинах. Я чернил, мазь серная простая +масло вазелиновое Пузырьки стоят на "состаренном" медном отливе

andron01 написал : И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

В ссылке на статью,что давал выше,трубки паяются снизу листа там где теплоизоляция(например 5см каменной ваты).Лист с припаянными трубами ложат сверху на теплоизоляцию,в ящик.Так что чернить их не надо.Чернят только одну наружную сторону медного листа.В интернете полно способов чернения. http://www.krsu.edu.kg/vestnik/2002/v2/a14.html

alex157 написал : Солнечные коллектора работают замечательно, полностью все устраивает.

Если бы всё устраивало то не было бы проблемы горячей воды ночью. Или низкая температура(мала площадь панелей, низкий КПД) или плохая теплоизоляция(бака,панелей). КПД панелей как раз можно поднять хорошим чернением, хорошей теплоотдачей листа трубам(пайка к медному листу),обратным ИК зеркалом с помощью ИК отражающего стекла ("И" или "К" стекло Пилкингтон),хорошей теплоизоляцией.

Слушатель написал : Странно, но в статье мало внимания уделено толщине селективных покрытий, а между тем, работа пленки должна зависеть от соотношения ее толщины с длиной волны света в материале пленки.

Немного знаком с оптикой и проекционной техникой. Ну сказанно же что оптимально время обработки 5 минут(из 0,5-1-5мин),тоесть максимальное и толщина следовательно максимальна.Данная статья лишь краткое изложение. Пескоструйная обработка острыми гранями корунда тоже не случайна.Нужна весьма рыхлая или шероховатая "древовидная" структура поверхности для полного поглощения.Оптимальна вообще не плёнка а кристаллическая структура оксида меди нанесённая на поверхность в виде крупных и мелких кристаллов, связанных между собой ,например лаком.Но это сложнее чем химическое оксидирование и в поглощение и отражение вмешивается тонкая плёнка лака, которая в свою очередь может быть черной и матовой. А качественное матовое чёрное светопоглощающее покрытие(лак или эмаль) до сих большая дорогостоящая проблема в оптической индустрии.Для бытовых фотоаппаратов и проекторов в СССР эта проблема так и не была решена,ибо дорого. Да и западные производители в отношении НЕ очень ДОРОГОЙ бытовой проекционной техники СЕГОДНЯ халтурят по полной не лучше СССР.

Медный лист толщиной 1мм стоит кучеряво. Поэтому от него отказался и применил железный 1мм. Главное ведь в том, чтобы нагреть теневую сторону трубки.

Насчет нагрева. Если был солнечный день, то горячая вода до утра. ТА утеплил, как надо. Засада, когда неделю льют дожди...

alex157 написал : Если был солнечный день, то горячая вода до утра.

У вас обратный клапан на коллекторе стоит? Чтобы ночью вода в обратную сторону через коллектор не гонялась и не остывала.

Popadopulos написал : Немного знаком с оптикой... Оптимальна вообще не плёнка а кристаллическая структура оксида меди

Работаю с квазиоптикой в диапазоне 3мм и про влияние согласующей пленки знаю не понаслышке, а применяю реальные пленки. Теория гласит, что если в толщине пленки укладывается n четвертей длины волны (лучше одна) в данном материале, то это дает максимум прохождения и минимум отражения. На этом же эффекте основано просветление оптики напылением тонких пленок. Не спорю, возможно материал и его кристаллическая структура имеет значение, но толщина пленки должна быть важна. Это справедливо и для шерховатых поверхностей - толщина пленки много меньше величины шерховатостей, но последние создают лабиринты с эффектом черного ящика. Т.е. одно другому не мешает. А время обработки 5 мин возможно и приближает толщину к оптимуму.

Тоже глянул цены меди. У оптовиков 315-355р/кг - лист в 2,5м2 обойдется в несколько тысяч в зависимости от толщины в диапазоне 0,5-1мм. Однако это хобби и для себя любимого мы смысла не ищем :) Почему взял 2,5м2? Шлысты медных труб идут по 5м, но до магазина доходят по 2,5м. Ну и ширину взял 1м.

andron01 написал : У вас обратный клапан на коллекторе стоит? Чтобы ночью вода в обратную сторону через коллектор не гонялась и не остывала.

Нет никакого обратного клапана. Он и не нужен.:) Суть термосифонного эффекта в том, что горячая вода имеет меньшую плотность, чем холодная и стремится вверх. Солнце перестало греть - процесс остановится, но в обратку не пойдет, потому что коллектор находится ниже теплоаккумулятора и вода в нем холоднее.

а какой минимальный радиус изгиба для мягкой меди 12 и 15? Пытался гугить этот вопрос, но ясности не обрел.

z0rg написал : а какой минимальный радиус изгиба для мягкой меди 12 и 15? Пытался гугить этот вопрос, но ясности не обрел.

Добрый день! На сколько мне известно, радиус уж точно будет зависеть от способа гибки.

В интернете есть формулы, следуя которым мы получим радиус гибки равный 2-м диаметрам. Наши клиенты-монтажники называют цифры не менее 4-5 диаметров мягкой медной трубы.

Могу точно сказать какой радиус гибки получается при работе с трубогибами Ремс. Трубогиб Ремс Свинг (арбалетного типа): труба 12мм-радиус гибки 36мм, труба 15мм-радиус гибки 55мм. Трубогибы Ремс Синус и Ремс Курво (в процессе гибки труба протягивается между упором и сегментом): труба 12мм-радиус гибки 45мм, труба 15мм-радиус гибки 55мм. По крайней мере, при таких данных, качество гиба идеальное-без гофры, заламывания и сплющивания.

REMS-Werk, давненька Вас тут не было :)

У меня практически уже весь Ремс-инструмент сошел на нет как говориться Держится только неубиваемый гратосниматель. Ну и опрессовщик добиваю потихоньку

REMS-Werk, подскажите, почему для Rems Nano не выпускаются ролики CU, выпускаются только CU-INOX.

master.msk написал : REMS-Werk, давненька Вас тут не было :)

У меня практически уже весь Ремс-инструмент сошел на нет как говориться Держится только неубиваемый гратосниматель. Ну и опрессовщик добиваю потихоньку

Оригинальная у Вас конструкция опрессовщика получилась :) Может нам вообще ванну для воды не ставить, а так и продавать-насос с ручкой :)

Если весь инструмент Ремс сошел на нет, покупайте новый :) Тем более у нас периодически проходят акции, можно инструмент приобрести со скидками. Сейчас, например из интересного, акция на Rems Mini-Press ACC. Цена на пресс хорошая и 3 пресс-клешни в подарок. Сейчас наполняем наш информационный сайт Ремс, там, в частности, полная инфа по акциям, скидкам и специальным предложениям. Смотрите, может что-то и заинтересует. Это не реклама, а полезная информация для тех, кто работает или планирует работать с инструментом Rems.

Андраник написал : REMS-Werk, подскажите, почему для Rems Nano не выпускаются ролики CU, выпускаются только CU-INOX.

А чем Вас не устраивает ролик Cu-Inox?

Гратом, который он оставляет на меди. По аналогии с cento - у него есть ролик CU, и этот ролик оставляет меньше внутреннего грата чем cu-inox.

Андраник написал : Гратом, который он оставляет на меди. По аналогии с cento - у него есть ролик CU, и этот ролик оставляет меньше внутреннего грата чем cu-inox.

Ясно. Будет возможность задам Ваш вопрос на завод Rems. Если будет от них информация на этот счет-сообщу.

В любом случае при монтаже необходима дополнительная обработка медной трубы гратоснимателем. На мой взгляд для этого идеально подойдет гратосниматель Ремс Универсал (арт. 113910). Недорогой и прослужит долго. Посмотрите этот вариант.

Вы меня таким советом совсем к чайнику причислили:-) У меня он есть, даже два + 10-54Е, малекий ручной и фрезы.

Андраник, ну что Вы...

Кстати, 10-54E на 15 диаметре очень плохо работает на внутренний грат...

Странно... Только именно на 15 диаметре? На других диаметрах нормуль? Не понимаю как такое может быть

Я, возможно, некорректно выразился: чем меньше диаметр тем невыносимее работа. 15 - это самый распространненый размер из "небольших". 22 уже более менее сносно чистится, внутренний грат.

REMS-Werk написал : На мой взгляд для этого идеально подойдет гратосниматель Ремс Универсал (арт. 113910)

Вы это серьезно? А если надо больше одного соединения сделать?

REMS-Werk написал : Недорогой и прослужит долго.

Сам карандаш, может и долго, а вот лезвие - не очень.

Андраник, малый зуб. Тоже столкнулся с этим.

Сам карандаш, может и долго, а вот лезвие - не очень

Мне в принципе лезвие не понравилось - толстое. Переставил с другого карандаша. А тело карандаша у Rems зачётное

С другого - это с какого?

Я пока только Ремс и Ротен пробовал. Особой разницы нет - но, вроде, второй с новья получше резал пластик.

Хочу Виракс попробовать: там в комплекте три лезвия для разных мат-лов. Надеюсь, не как в анекдоте, где одна половина таблетки от головы, вторая от попы, и смотри не перепутай. Ну, в смысле, есть разница между этими лезвиями.

REMS-Werk написал : Цена на пресс хорошая

таврию славуту можно купить:)

Warhamster, даже фирмы не знаю. Давно покупал. Красный с чёрным колпачком. У него лезвия тоньше.

Warhamster, а Вы на какой трубе грат снимаете, на титановой? По меди, за свою цену, он работает прилично.

ionchik написал : таврию славуту можно купить:)

Можно, конечно, и Таврию купить, но мало кто покупает. Все почему-то хотят купить что-то другое.

andron01 написал : Крестовина Модель 4180, производство IBP: http://www.egoing.ru/s642.htm 18 мм - 223,55 руб.

В этой фирме сказали, что выкупать надо в г.Щелково, мне это не удобно. Нашел гораздо ближе, около Савеловского вокзала. http://www.eurofiting.ru/fiting-mednyj-viega Мало того, что цены демократичные, еще и отрезали 2м отожженой 18-ой трубы:applause:...куда ни совался - везде торгуют бухтами.:(

Теперь вопрос. Решетка, которую сейчас собираю, будет работать летом параллельно солнечным коллекторам. К примеру непогода - подтопил печь - есть г.в. Не надо покупать ЭВН, тянуть электропроводку и т.п.

Но что делать зимой, когда станция снята и законсервирована, а г.в. в баньке хочется? Первое, что пришло - собрать второй контур, завязанный на бак, расположенный в баньке. Все бы здорово, но боюсь, что пайка мягким припоем не выдержит "сухого хода" - температура стенки топки, около которой распложу девайс, за 600°С...вкладываться в серебряно-цинковый? Ни разу не паял, к тому же нет соответствующего флюса и припоя. Есть полкатушки припоя Sanha и флюс с припоем для мягкой пайки.

Вот если бы как-то переключать магистрали на "зима-лето", есть такое? Летом вода циркулирует бак на улице-решетка-теплоаккумулятор. Зимой хотелось бы бак в бане-решетка-бак в бане. Задача. Переключать магистрали подвода и отвода воды кранами. Не знаю, какими... Заужать сечение нельзя. Тут основная проблема. Термосифонный эффект работает только там, где сечение не заужено.

А есть у кого-нить правильное видео о пайке тройников ?

Благодарю !