alex157
alex157
Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

24.11.2014 в 16:06:56

Слушатель написал : Без крестовины с отводами по диагонали будет автоматически равномерное распределение потоков. С крестовиной (или без онной при центральных отводах) равномерность нужно считать и обеспечивать модуляцией сечений.

Спасибо! Интуитивно это чувствовал, а вы подкрепили:) Вот финишный вариант.

0
Вложение
andron01
andron01
Резидент

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

24.11.2014 в 18:08:51

Popadopulos написал : Так что медная подложка,чернёная химическим способом до оксида меди это выгодно.

А где взять медную подложку и как ее чернить? И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

0
Victorovich
Victorovich
Новичок

Регистрация: 12.08.2014

Долгопрудный

Сообщений: 25

24.11.2014 в 18:34:25

andron01 написал : А где взять медную подложку и как ее чернить? И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

Листовая кровельная медь продают в профильных магазинах. Я чернил, мазь серная простая +масло вазелиновое Пузырьки стоят на "состаренном" медном отливе

0
Вложение
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

24.11.2014 в 19:56:26

andron01 написал : И сами медные трубки коллектора, тоже наверное надо чернить?

В ссылке на статью,что давал выше,трубки паяются снизу листа там где теплоизоляция(например 5см каменной ваты).Лист с припаянными трубами ложат сверху на теплоизоляцию,в ящик.Так что чернить их не надо.Чернят только одну наружную сторону медного листа.В интернете полно способов чернения. http://www.krsu.edu.kg/vestnik/2002/v2/a14.html

alex157 написал : Солнечные коллектора работают замечательно, полностью все устраивает.

Если бы всё устраивало то не было бы проблемы горячей воды ночью. Или низкая температура(мала площадь панелей, низкий КПД) или плохая теплоизоляция(бака,панелей). КПД панелей как раз можно поднять хорошим чернением, хорошей теплоотдачей листа трубам(пайка к медному листу),обратным ИК зеркалом с помощью ИК отражающего стекла ("И" или "К" стекло Пилкингтон),хорошей теплоизоляцией.

Слушатель написал : Странно, но в статье мало внимания уделено толщине селективных покрытий, а между тем, работа пленки должна зависеть от соотношения ее толщины с длиной волны света в материале пленки.

Немного знаком с оптикой и проекционной техникой. Ну сказанно же что оптимально время обработки 5 минут(из 0,5-1-5мин),тоесть максимальное и толщина следовательно максимальна.Данная статья лишь краткое изложение. Пескоструйная обработка острыми гранями корунда тоже не случайна.Нужна весьма рыхлая или шероховатая "древовидная" структура поверхности для полного поглощения.Оптимальна вообще не плёнка а кристаллическая структура оксида меди нанесённая на поверхность в виде крупных и мелких кристаллов, связанных между собой ,например лаком.Но это сложнее чем химическое оксидирование и в поглощение и отражение вмешивается тонкая плёнка лака, которая в свою очередь может быть черной и матовой. А качественное матовое чёрное светопоглощающее покрытие(лак или эмаль) до сих большая дорогостоящая проблема в оптической индустрии.Для бытовых фотоаппаратов и проекторов в СССР эта проблема так и не была решена,ибо дорого. Да и западные производители в отношении НЕ очень ДОРОГОЙ бытовой проекционной техники СЕГОДНЯ халтурят по полной не лучше СССР.

0
alex157
alex157
Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

24.11.2014 в 20:38:04

Медный лист толщиной 1мм стоит кучеряво. Поэтому от него отказался и применил железный 1мм. Главное ведь в том, чтобы нагреть теневую сторону трубки.

Насчет нагрева. Если был солнечный день, то горячая вода до утра. ТА утеплил, как надо. Засада, когда неделю льют дожди...

0
andron01
andron01
Резидент

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

24.11.2014 в 23:08:17

alex157 написал : Если был солнечный день, то горячая вода до утра.

У вас обратный клапан на коллекторе стоит? Чтобы ночью вода в обратную сторону через коллектор не гонялась и не остывала.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.11.2014 в 23:18:36

Popadopulos написал : Немного знаком с оптикой... Оптимальна вообще не плёнка а кристаллическая структура оксида меди

Работаю с квазиоптикой в диапазоне 3мм и про влияние согласующей пленки знаю не понаслышке, а применяю реальные пленки. Теория гласит, что если в толщине пленки укладывается n четвертей длины волны (лучше одна) в данном материале, то это дает максимум прохождения и минимум отражения. На этом же эффекте основано просветление оптики напылением тонких пленок. Не спорю, возможно материал и его кристаллическая структура имеет значение, но толщина пленки должна быть важна. Это справедливо и для шерховатых поверхностей - толщина пленки много меньше величины шерховатостей, но последние создают лабиринты с эффектом черного ящика. Т.е. одно другому не мешает. А время обработки 5 мин возможно и приближает толщину к оптимуму.

Тоже глянул цены меди. У оптовиков 315-355р/кг - лист в 2,5м2 обойдется в несколько тысяч в зависимости от толщины в диапазоне 0,5-1мм. Однако это хобби и для себя любимого мы смысла не ищем :) Почему взял 2,5м2? Шлысты медных труб идут по 5м, но до магазина доходят по 2,5м. Ну и ширину взял 1м.

0
alex157
alex157
Местный

Регистрация: 03.11.2009

Москва

Сообщений: 410

25.11.2014 в 02:00:50

andron01 написал : У вас обратный клапан на коллекторе стоит? Чтобы ночью вода в обратную сторону через коллектор не гонялась и не остывала.

Нет никакого обратного клапана. Он и не нужен.:) Суть термосифонного эффекта в том, что горячая вода имеет меньшую плотность, чем холодная и стремится вверх. Солнце перестало греть - процесс остановится, но в обратку не пойдет, потому что коллектор находится ниже теплоаккумулятора и вода в нем холоднее.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

25.11.2014 в 13:34:33

а какой минимальный радиус изгиба для мягкой меди 12 и 15? Пытался гугить этот вопрос, но ясности не обрел.

0
REMS-Werk
REMS-Werk
Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

25.11.2014 в 14:54:30

z0rg написал : а какой минимальный радиус изгиба для мягкой меди 12 и 15? Пытался гугить этот вопрос, но ясности не обрел.

Добрый день! На сколько мне известно, радиус уж точно будет зависеть от способа гибки.

В интернете есть формулы, следуя которым мы получим радиус гибки равный 2-м диаметрам. Наши клиенты-монтажники называют цифры не менее 4-5 диаметров мягкой медной трубы.

Могу точно сказать какой радиус гибки получается при работе с трубогибами Ремс. Трубогиб Ремс Свинг (арбалетного типа): труба 12мм-радиус гибки 36мм, труба 15мм-радиус гибки 55мм. Трубогибы Ремс Синус и Ремс Курво (в процессе гибки труба протягивается между упором и сегментом): труба 12мм-радиус гибки 45мм, труба 15мм-радиус гибки 55мм. По крайней мере, при таких данных, качество гиба идеальное-без гофры, заламывания и сплющивания.

0
master.msk
master.msk
Новичок

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16818

25.11.2014 в 22:55:56

REMS-Werk, давненька Вас тут не было :)

У меня практически уже весь Ремс-инструмент сошел на нет как говориться Держится только неубиваемый гратосниматель. Ну и опрессовщик добиваю потихоньку

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу