Срочно нужен совет по полам!

Автора темы хочется попросить в следующий раз не ставить опыты на людях:swoon

Михалыч написал : Может на поруки возьмёте?....

Михалыч! Да не расстраивайся ты так! Не всё потеряно, может подсобниками где устроимся,а?:)

malder88 написал : Сколько ушло времени и денег на все это??

3 комнаты - общая площадь ~40 м2 расход на черный пол ~600 руб/м2 деревяха(около 0.75м3)+фанера(пачка 19 листов от Жешарта)+крепеж(1500шт)+биты(2 штуки золотой бош)+мешки для мусора+часть рулона пробки+халявный линолеум бу+фанера на подкладки(1 лист 18мм, 1 лист 8 мм, +3-5 мм упаковка от пачки 2+1 лист) +транспорт(1000р)+подъем на 4 этаж(для подъема фанеры и деревяхи нанимал абреков на соседней стройке за 1000р)+пилки для лобзика(2шт)+вата в плитах 2 пачки по 930 руб.

ремонт длился 1 месяц. обитаемая(!) 3-х комнатная квартира с мебелью.(мебель ерунда, кроме здоровенного шкафа-купе. вынимание вещей, разборка, переноска, сборка убила полный день. ) в 3-х комнатах сделаны нормальные черные полы+ламинат, плинтус, 4 двери, покрашены батареи. в двух комнатах поклеены обои с подготовкой, сделаны подвесные потолки со светильниками. заменены розетки, выключатели итд.+разводка тв кабеля, витой пары и тф кабеля. работал один. привлекал помошника 4 раза по 1 часу.(это выкидывание мусора от пола+переноска мебели+абреки на подъем-указал ранее) ах да. обои помогала клеить супруга. :)

кстати по фанере - брал в "Мегаплит" СПб. правильные цены, хороший товар! торгуют пачками.

almeca написал : может подсобниками где устроимся

А возьмут (с робкой надеждой...)? -:)

malder88 написал : Если у тебя перепад по плитам в комнате 20м2 - 6см ,то я думаю одним куском ДВП обмоченном в клею не обойтись (и сколько надо кусочков всякой хрени приклеить)

Да не, я ж не говорю - "выравнивать ДВПой", выравнивал я цементом, а уже по ровным столбикам - положил по одному куску двп для звукоизоляции. Кстати, Вы были правы, когда подложил под лаги куски двп - увидел: а) на столбиках лаги лежали заметно более устойчиво, чем на двп б) на столбиках лаги лежали более плотно, чем на двп, и двп может запросто вылететь. пока приклеил двп на лагу клеем пва, завтра погляжу - как прилипло.

Михалыч написал : Обязательно следуйте только этой инструкции! Никогда и никого не надо слушать! Очень важны п.6.1.3-6.1.4. в связке (!) с п.6.2.4. (как они там утверждают), хотя меня это очень развеселило почему-то... - А когда я дочитал до п.6.2.10., тут я уже не выдержал (поржал от души..., спасибо!)

Вобщем, после такого- я полностью побит и низвержен. Сдаюсь целиком и полностью в руки правосудия в виде "ВСН 9-94"!

Простите, но Вы, видимо, неправильно меня поняли. Я не собирался Вас "бить и низвергать", я без всякой иронии спрашивал Ваше мнение - почему, например, Вы против выравнивания цементом? и другие вопросы, важные сейчас для меня, т.к. делаю свой первый пол и не хочу накосячить. Авторам ВСН 9-94 вопросы задать врядли получится, а вот аргументы за противоположное мнение хотел услышать, все-таки форум где собираются компетентные люди. Сорри, если задел Ваше профессиональное достоинство.

almeca написал : Начало, если я не ошибаюсь, было такое - крепить или не крепить?

начало было такое:

олька2 написал : Как быть,что делать?

Забойщик написал :

не надо подкладки из ДВП. фанеру попробуй. между фанерой и плитой перекрытия подложи линолеум(в размер подкладки) - не вылетит. и клеить ничего не надо.

Забойщик написал : почему, например, Вы против выравнивания цементом?

Цементом выровнять- нереально. Или Вы будете спорить опять? Цемент имеет усадку при твердении, а т.к. лаборатории у Вас нет под рукой для анализа влажности песка и получаемого раствора, то неизбежно в количестве воды Вы ошибётесь. Соответственно- степень усадки будет разная. А значит- лаги будут "гулять". Поэтому после ЛЮБОГО цемента используют подкладки для выравнивания лаг.

Забойщик написал : если задел Ваше профессиональное достоинство.

Я простой подсобник и ни на что не претендую...

Забойщик написал : Авторам ВСН 9-94 вопросы задать врядли получится

Вот это было бы очень интересно! Как они вообще там работали? Я им глубоко сочувствую. В 94-м году, при зарплате инженера 600т.р и при стоимости молока 15т.р. ещё и трактаты писАть...-:) Весь этот ВСН 9-94 целиком переписан с "плотницких работ" 56-го года. Кроме ДВП и песка для выравнивания лаг ничего не было.
Какая звукоизоляция можен быть от 12мм ДВП??? Вы хоть сами-то представьте- что это за материал. Прессованная бумага. А если жена воду в цветы перельёт? А если ребёнок описается и т.д. и т.п. Малейшая влага и Ваши чудо- звуко-тепло-прочно- подкладки превратятся в труху. И повиснут Ваши лаги в воздухе и появится здесь новая тема- "пол проминается и скрипит- что делать?"... И ещё вопрос- на столбики Вы собираетесь класть ДВП, но в этой ВСН написано, что они для звукоизоляции, от кого Вы хотите звукоизолироваться??? Есть смысл продолжать?

п.с. Как можно использовать доску 27мм при расстоянии между лагами 500мм?? Если 40-ка, и та прогинается... Те кто это писал ни разу не были на стройке- 100%. Если честно эти ВСН я дочитал только до п.6.2.10., где песок для выравнивания нужен. Дальше тратить время на эту чепуху не стал. Может зря? -:)

п.с.2. 2Забойщик Отбиваем уровень пола лазеркой, укладываются две крайние лаги, натягиваются 2 шнурки по краям. Выравниваем средние лаги. Затем, аккуратно карандашиком обрисовываем подкладки на будущих местах, переворачиваем лаги и ПРИКРУЧИВАЕМ саморезами подкладки к лагам. Если есть длинные саморезы (это более простой и правильный вариант), то прикручиваем подкладки прямо через лагу. Никуда они в таком случае, и никогда не съедут. Делаете для себя- не надо экономить на фанере для подкладок. Можете, конечно, использовать ДЕШЁВУЮ ДВП, но какой смысл экономить на ОСНОВЕ пола (которую потом нельзя переделать без полного демонтажа)????
Объясните мне- может чего не догоняю?

Хм... По логике должно, двп сгнить, но до сих пор такого,вроде,не замечал. Обычно двп из под лаг в довольно сносном состоянии. А вот кинуть лаги без крепления - не знаю,все равно их поведет. Бывало плохо просохшие лаги с анкеров срывало,так и пол поднимет,под изгиб лаги попадет грязь, следовательно - хруст,саморезом не прожмешь,чтоб не скрипело. А вот столбики из цпс - не рассыпятся со временем? Все таки не сплошной монолит.

NMGВладимир написал :

не знаю,все равно их поведет

сухие, выдержанные деревяхи сшитые толстой фанерой и под нехилой статической нагрузкой? если воды ливануть - и то в возможности проблем сомневаюсь - ибо все уйдет вниз, а остаточная влажность выветрится - зазоры везде.

под изгиб лаги попадет грязь, следовательно - хруст

а откуда хруст? у меня нижний слой - линолеум. он не сильно хрустит при нормальной температуре. ;) мусор я пылесосом тщательно собрал.