Вопросы по заземлению.

Andrey86 написал : Рекомендуешь каскад из трёх последовательных УЗО при схеме заземления ТТ?

В режиме "паранойя". ;)

Одного фирменого мало будет?

При TN защитное отключение обеспечивают пара автоматов и УЗО. При ТТ автоматы не отключат, а УЗО - менее надёжное устройство.

если я поставлю ТТ и УЗО (+автоматы само-собой тоже) у меня будет опаснее чем у соседей?

Только УЗО - станет безопаснее. ТТ - если в доме сыро, то ещё опаснее уже не станет.

ВТБ! написал : ТТ - если в доме сыро, то ещё опаснее уже не станет.

Так. Этого момент поподробнее пожалуйста. Как так может быть чтобы схема заземления ухудшала безопасность? Если бы это было так то зачем её тогда вообще придумали и рекомендовали (в случае невозможности заземлений TNx) ?

И какова физика процесса, объясняющая что в сухом доме TT ухудшит безопасность по сравнению с полным отсутствием заземления?

Если я правильно понимаю, речь идет о повторном заземлении на вводе в дом. Основная опасность в том, что при обрыве рабочего нуля через повторные заземлители будет проходить ток. Многое зависит от состояния электроустановки, но по ПУЭ к повторным заземлителям применяются менее жесткие требования... Так что я не вижу проблем. Вариантов не много, либо совсем без заземления, либо так как Вы планируете, либо с установкой разделительного трансформатора соответствующей мощности.

Заземление для розетки на столбе смело можно брать со столба, только следите за тем, чтобы после УЗО рабочий и защитный ноль не соединялись... Сечение защитного проводника должно быть не менее сечения рабочих (можно больше).

Andrey86 написал : физика процесса

Пробило "фазу" на корпус прибора - а большой утечки нет, потому что сопротивление очень большое. Пожара нет, человека током не "дёргает", разве что "пощипывает" - в зависимости от общего сопротивления.

А теперь заземляем корпуса приборов на "землю" с изрядным сопротивлением. Пробой на корпус - всё дымит, а защита от сверхтока не шелохнётся. Пробой изоляции незаземлённого прибора - человек своё тоже получит, сам землю "ввёл" в помещение. Одна надежда - на УЗО. А УЗО - изделие сложное, а значит и менее надёжное, требует регулярной проверки, тип АС может не сработать от импульсных утечек...

Andrey86 написал : Почему ТТ не справляется с основной задачей? Из-за трудности обеспечения хороших контактов при монтаже заземляющего проводника?
Ну а чем ТТ с УЗО опаснее чем вообще без заземления и УЗО? У всех соседей ( на даче) нет заземления и УЗО. По вашему если я поставлю ТТ и УЗО (+автоматы само-собой тоже) у меня будет опаснее чем у соседей? Обоснуйте.

• Что бы ТТ работала нужны регламентные работы, регулярно измерять сопротивление заземляющего устройства и обеспечивать необходимую величину (на пр. поливать раствором соли) у вас есть знания, оборудование и время этим заниматься? Систем ТТ с УЗО по крайне мере не безопаснеее чем системя без заземленя с УЗО. Системы ТТ применяют в промышленности когда экономически нецелесообразно прерывать технологические процессы, но при этом применяют схемы контроля изоляции и т.п, в том числе регламентные работы по контролю сопротивления изоляции.

Я вот одно не пойму у вас что на подстанции нет заземлителя чтоли? что то с трудом верится, что мешает нормально TN-C-S сделать раз все равно вкладываетесь в безопасност?:

lamaster написал : на подстанции нет заземлителя чтоли?

Между трансформатором и потребителем воздушная линия затесалась, и в каком она состоянии - можно только гадать.

lamaster написал : Что бы ТТ работала нужны регламентные работы

Это нужно, чтобы автоматы в нормативное время срабатывали. Для срабатывания УЗО любая земля сгодится.

ВТБ! написал : А теперь заземляем корпуса приборов на "землю" с изрядным сопротивлением. Пробой на корпус - всё дымит, а защита от сверхтока не шелохнётся.

У вас тут противоречие - если будет ток, достаточный для срабатывания УЗО - оно сработает. Если ток меньше 30мА (и УЗО не сработало), то "всё дымит" не получится, ток слишком мал. И кстати почему "защита от сверхтока не шелохнётся" ? Автомат на фазе стоит, то по нему этот сверхток и пойдёт.

ВТБ! написал : Пробой изоляции незаземлённого прибора - человек своё тоже получит

Аналогично. То есть все перечисленые проблемы могут быть только при неработающем УЗО. ток 30 мА при 220 В возможен при сопротивлении 7.3 кОм. Это как так надо умудрится закрепить 10 кв мм. медный проводник чтоб было такое сопротивление :)

2Andrey86

Требуют для своей работы или для безопасности? Это разные виды и контуры заземления, и тербования у них тоже разные...

ВТБ! написал : А УЗО - изделие сложное, а значит и менее надёжное, требует регулярной проверки, тип АС может не сработать от импульсных утечек...

Абсолютно правильно замечено.

Добавлю что на УЗО написано нажимать кнопочку ТЕСТ 1раз/месяц, а на автомате таких кнопочек и указаний о проверке я еще не видел. Вот вам и разница....

2lamaster

И как он себе самостоятельно сделает TN-C-S? Сколько раз можно повторять, что если от трансформатора идет магистраль четырехпроводная по всей своей протяженности, то ты из нее TN-C-S никак не сделаешь. Ты можешь реализовать все возможности системы TN-C. Только те, в чьем ведомстве находится транс и магистраль могут изменять тип системы. Пользователь это сделать не монет никак и никогда. Только за большие бабки, путем проплаты работ и договоренности с хозяевами транса и магистрали по реконструкции и модернизации транса и магистрали.