Аватар пользователя
sergs

Местный

Регистрация: 05.01.2006

Кострома

Сообщений: 224

06.04.2006 в 12:55:54

Уважаемые, спасибо за Ваши ответы. Я немного отсутствовал :)

0
Аватар пользователя
Novik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 68

06.04.2006 в 21:38:38

2Slawa
А с низкой стороны транс заземлен не был? Тогда монтажникам надо пересдачу всего и вся организовать. Сказано -землить со всех сторон откуда может быть подано напряжение

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

07.04.2006 в 01:39:41

Novik написал : 2Slawa
А с низкой стороны транс заземлен не был? Тогда монтажникам надо пересдачу всего и вся организовать. Сказано -землить со всех сторон откуда может быть подано напряжение

:) Монтажники правила знают. Землить при выполнении работ положено ДЕЙСТВУЮЩИЕ электроустановки. Действующими электроустановками называются такие, которые или находятся под напряжением, или на которые напряжение может быть подано в любой момент включением коммутационной аппаратуры. Напомню, они высокую ошиновывали. Защитные меры предосторожности от подачи напряжения ХХ куда-нибудь должен был принять сварщик.

0
Аватар пользователя
Novik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 68

07.04.2006 в 22:37:35

2Slawa Давайте спорить, давайте не соглашаться...... 1)Монтажники под напругу попали? Кто виноват? Будем перечислять лиц ответственных за безопасное проведение работ? 2)Они на ремплощадке работали, а сварной к ним кабеля подтащил и подключил? Ошиновывка - подключение к той самой ДЕЙСТВУЮЩЕЙ установке. Из опыта (12 лет в эксплуатации, нач.смены на ТЭС) больше всего вопросов при допуске - достаточность принятых мер по безопасности. Хрен бы я допускал по наряду на ошиновку с прочерком в графе "отключено и заземлено".

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

08.04.2006 в 00:15:49

Novik написал : 2Slawa Давайте спорить, давайте не соглашаться...... 1)Монтажники под напругу попали? Кто виноват? Будем перечислять лиц ответственных за безопасное проведение работ?

А вот если со спины маньяк с электрошокером? :)

Novik написал : 2)Они на ремплощадке работали, а сварной к ним кабеля подтащил и подключил? Ошиновывка - подключение к той самой ДЕЙСТВУЮЩЕЙ установке.

Да, разумеется. Останется только кабель ко вводам подключить. Провести пуско-наладку, включить пару-тройку рубильничков, тогда таки ой, действующая. :)

Novik написал : Из опыта (12 лет в эксплуатации, нач.смены на ТЭС) больше всего вопросов при допуске - достаточность принятых мер по безопасности. Хрен бы я допускал по наряду на ошиновку с прочерком в графе "отключено и заземлено".

Чистому эксплуатационщику тяжело понять, как неожиданно появилось напряжение на высокой стороне еще недостроенной и, соответственно, не подключенной ни к чему подстанции. Она действительно никаким боком не подходила под понятие "действующая". И черт меня побери, если тот, кто писал правила, имел ввиду под "коммутационной аппаратурой" сварочный электрод в неудачном месте. :)

0
Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

12.04.2006 в 09:09:18

Вот что не пойму - почему при пробое фазы на корпус (при отсутсвии заземления ТТ) - не опасно, а с заземлением ТТ - опасно? Ну пусть заземление ТТ плохое-(большое сопротивление) - но чем оно хуже отсутствия заземления?

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

12.04.2006 в 09:24:13

Andrey86 написал : Вот что не пойму - почему при пробое фазы на корпус (при отсутсвии заземления ТТ) - не опасно, а с заземлением ТТ - опасно?

С заземлением TT не опаснее, чем вообще без защиты. Примерно одинаково.

Andrey86 написал : Ну пусть заземление ТТ плохое-(большое сопротивление) - но чем оно хуже отсутствия заземления?

Заземление по TT при пробое на корпус может защитить только если стоишь прямо на заземлителе. Если отошел - те же 220.

0
Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

12.04.2006 в 09:36:18

То есть всё таки ТТ не хуже чем вообще без заземления? "С заземлением TT не опаснее, чем вообще без защиты. Примерно одинаково."

Что тогда значат ваши слова выше от 31-03-2006, 09:15
"И честно - СЕБЕ я такое не сделаю, опасно. Пояснения даю только исходя из понимания, что без них сделаешь еще опаснее."

То есть вы сделаете себе заземление ТТ или не сделаете вообще? Условия теже: промежуточных заземлений нет ни на одном столбе.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

12.04.2006 в 09:50:33

Andrey86 написал : То есть вы сделаете себе заземление ТТ или не сделаете вообще? Условия теже: промежуточных заземлений нет ни на одном столбе.

Зануление корпусов. А вот как занулять - надо смотреть конктретно.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24810

12.04.2006 в 09:53:49

Andrey86

TT не более опасна при выполнении категорического условия - защита исправным УЗО.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

12.04.2006 в 09:59:20

ВТБ! написал : Andrey86 TT не более опасна при выполнении категорического условия - защита исправным УЗО.

На мой взгляд, электромеханическим УЗО. Для воздушек это вполне актуально.

0
Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

12.04.2006 в 10:00:32

ВТБ!, "не более опасна" неинтересно :) Нужно сделать однозначно Менее опасно чем без заземления. И пока я не вижу доводов почему ТТ (даже с плохим заземлением и даже с неисправным УЗО) хуже чем вообще без заземления но с УЗО.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24810

12.04.2006 в 10:45:11

Andrey86 написал : даже с неисправным УЗО

Это ключевой момент. Пробой фазы на заземлённый корпус при неисправном УЗО может вызвать длительную утечку приличных токов. Что будет раньше - сработает тепловая защита, отгорит фаза, отгорит земля, начнётся пожар - лотерея. Пробой изоляции незаземлённого прибора - тоже дополнительная опасность, заземлённые корпуса тут же, в помещении.

Нужно сделать однозначно Менее опасно чем без заземления.

Делайте качественное заземление. Каскадируйте УЗО приличных серий известных производителей.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115407

12.04.2006 в 11:18:44

ВТБ! написал : Пробой изоляции незаземлённого прибора - тоже дополнительная опасность, заземлённые корпуса тут же, в помещении.

Не понял о чём речь, ведь мы заземляем все приборы? Либо вы не совсем правильно выразили мысль. Просто при неисправном УЗО на корпусах ЗАЗЕМЛЕННЫХ приборов из-за высокого сопротивления заземления будет опасный потенциал по отношению к конструкциям здания (например водопровод).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24810

12.04.2006 в 11:38:11

BV написал : не совсем правильно выразили мысль

Да, невнятно. Подразумевался пробой изоляции прибора с двухконтактной вилкой "в руках". Миксера, к примеру. А рядом заземлённая микроволновка...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу