30.06.2009 в 13:47:20
LAP_77 написал : В моем случае на такой результат повлияло то, что клей был нанесен не на всю поверхность плитки (были пустоты в середине).
Явный косяк плиточников. При укладке напольной плитки пустоты недопустимы....
30.06.2009 в 13:52:06
gans gr написал : ну так и ответ готов.
А у меня теперь другая проблема. Что делать со стяжкой в других помещениях квартиры. Стяжка не бухтит, но легко скребется гвоздем. Есть трещины только по швам плит перекрытия. Достаточно ли будет расшить и заделать эти трещины и залить наливным полом от 2 мм?
30.06.2009 в 13:58:57
это пример (правда не плитка, да и площадь поболее будет). долго рпепирались, но итог. СНиП 3.04.01-87 Изоляционные, отделочные, защитные покрытия и конструкции полов должны выполняться в соответствии с проектом отделочные покрытия при отсутствии требований проекта. Замена предусмотренных проектом материалов изделий и составов допускается только по согласованию с проектной организацией и заказчиком 1.4.Устройство каждого элемента изоляции ,кровли защитного и отделочного покрытий следует роверки правильности выполнения соответствующего нижележащего элемента с составлением акта освидетельствования скрытых работ. При соответствующем обосновании по согласованию с заказчиком и проектной организацией допускается назначать способы производства работ и организационно-технологические решенияа также устанавливать методы объемы и виды регистрации контроля качества работ отличающиеся от предусмотренных настоящими правилами и т.д. короче нет смысла приводить весь док . смысл в том что укладчик как только нанес клей значит принял пол (если заранее с вами не оговаривал что стяжка слабая и не отвечает мин требованиям) СНиП 2.03.13-88 мин м-150 . ровность и тд. в этих док в том числе и о том что клей наносится по всей поверхности и грунтуется и т.д. даже что все должно быть в одном цвете. любые недостатки оговариваются и предупреждается заказчика.
30.06.2009 в 14:09:29
LAP_77 написал : и заделать эти трещины и залить наливным полом от 2 мм?
нет. необходимо использовать безусадочные смеси, но и при этом при точечных нагрузках они проткнуться. в случае укладки ламината и паркетной доски это "прокатит". по уму надо поверх или вместо надо новую стяжку, можно химией украпить.
30.06.2009 в 15:21:37
2gans gr , У меня пока мастера не приехали и не сняли плитку. Как снимут напишу. 2BV , вы меня не поняли. Как корректно советами закидать?А так они срузу сказали, что приедут и исправят.
30.06.2009 в 15:45:57
klever27 написал : Как корректно советами закидать?
если нет возможности переделывать стяжку, то расскажите про слабый поверхностный слой, из-за не качественной стяжки, скажите что посоветовали если не переделывать, то укрепить стяжку. самый простой но не самый действенный способ применить грунт глубокого проникновения. (немного попиарю свою фирму как принято говорить), в случае не очень высоких нагрузок (ваш случай) поможет грунтовка 050 (форбо), немного напрячься придется (укладчикам по времени). сам так работал помогает (именно помогает но не исправляет, т.к. нарушение нормы по прочности стяжки). сняли плитку (ту которая скрипит) после этого с вантусом, черенком молотка или просто деревяшкой простучать по плитке, без фанатизма конечно) все что отваливается снимать, и т.д. пылесосить, грунт с водой 1:9 30 мин высых, 1:7 30 мин, 1:5 в идеале дать высохнуть ночь. грунт заполнит поры (обычно не менее 1 см и скрепляет её), потом более эластичный клей.
30.06.2009 в 15:52:11
klever27 написал : Как корректно советами закидать?
Посмотреть на результат отдирания плитки. Если плитка отвалилась от клея, или вместе с клеем от стяжки, то оставить свою корректность где-нибудь в другом месте. Это, конечно, не означает, что надо начинать хамить, но совершенно точно надо говорить жестко, т.к. это все на 99% их косяк. Исключение только одно - если вы сами купили какой-нибудь просроченный клей, или клей, сделанный прямо на рынке узбеками в уголке. Все остальные причины сводятся к одной - несоблюдение технологии. Повторюсь, пока что сказать сложно, но уже то, что ваши мастера начали вам втирать по телефону, не внушает оптимизма. Если же на стяжке есть слой нивелирки, и плитка отвалилась вместе с ней - скорее всего косяк того, кто клал нивелирку (при условии, что это было не за 2 дня до плитки).
30.06.2009 в 16:10:28
2bc----, 2gans gr , Спасибо. Буду ждать пока снимут. На самом деле очень растроенна. Т.к. видела их работу, мне их советовали. Потратила денег в конце концов. Куханный гарнитур не из дешевых и уже установленный.... Не хотелось бы все громить.И кто мне потом кухню заново устанавливать будет? 2gans gr, самый простой , говорите, но не самый действенный....Т.е. исправят, а плитка опять отвалится?
30.06.2009 в 16:30:06
klever27 написал : Т.е. исправят, а плитка опять отвалится?
Если была положена с нарушением технологии - запросто. А может и нет, как повезет.
30.06.2009 в 17:02:02
bc---- написал : А может и нет, как повезет.
согласен. но при укреплении стяжки, скорее пациент жив чем мертв. и придется все таки купить более дорогой клей, вернее так, он должен быть эластичный. в принципе может помочь.
30.06.2009 в 17:07:24
2gans gr. а какой клей?Посоветуйте, пожалуйсто!
30.06.2009 в 17:08:51
2klever27 Еще вопрос - на чьи деньги будут покупаться материалы на исправление косяков? За чьи деньги будет разборка и сборка кухни....
Вы бы пригласили независимого эксперта на время, когда появятся ваши рабочие, разберут часть пола и предложат своё решение ..... + послушать, когда они лапшу начнут вешать :)
30.06.2009 в 17:22:36
2BV , а где найти эксперта? Материалы наверное самой придется покупать, а вот про кухню...
30.06.2009 в 17:26:00
BV написал : Еще вопрос - на чьи деньги
присоединяюсь.
клей для сложных оснований, из всего что пробовал очень не плох ceresit CM 17.
isolastik
30.06.2009 в 17:33:49
klever27 написал : Материалы наверное самой придется покупать,
А почему не из денег которые вы заплатили за ПРОЦЕСС, но не за результат, как выяснилось.... А эксперт нужен для того, чтобы ткнуть носом.... и не отвертелись.... Желательно чтоб эксперт был с зубами и имел опыт, чтобы помочь напрячь товарисчей.... Вероятность мала, но всё же...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу