vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

06.07.2009 в 07:53:17

Zilius написал : Виден процесс рассыпания стены в труху

Дык надо срочно застройщика тогда ловить! У вас же монолитный каркас - если он рассыпается в труху, то жить не сможете в таком доме долго.

vavan написал : А что говорят инженеры обслуживающей организации?

Всё же - что они говорят? :-)))

Вы просите "полечить по фото", а ведь в реальности обслуживающая организация Вам быстрее сможет помочь.

0
Zilius
Zilius
Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

07.07.2009 в 19:29:47

Хм.. Ума не приложу - откуда там взяться соли... Насчет "обратиться к застройщику", полагаю, что уже "поздняк метаться" - дом-то давно сдан... Насчет обслуживающей организации (т.е. местного ДЭЗ-а, выступающего в роли УК), то как мне сформулировать свою заявку? Кого вызывать вообще на такое? Меня не пошлют далеко и на долго с таким вопросом? На самом деле, вопрос для меня действительно актуален...

Насчет "блуждающей" воды по перекрытиям - вообще какая-то мистика творится... В выходные обранужилась протечка в потолке, в районе батарейного стояка... Вломились к соседям, так как решили, что это они, "наконец", залили свой пол... Те предъявили явно не вчера залитый пол, так как там уже даже пылища была... В общем, похоже, что и правда не они проливали... У них все сухо.. Тогда, откуда вода????? Единственная более-менее вразумительная версия, в которую, правда, сам с трудом верю, это то, что, может, вода откуда-то из вне могла попасть? Стояк этот идет в доль внешней стены. Все выходные лил проливной дождь. Могло ли получиться так, что вода попала сквозь наружную стену в перекрытие? (самому верится с трудом в такое)

Теперь о доборах. На представленных фото вид на дверь из прихожей в комнату. Дверная коробка получается утоплена относительно плоскости стены прихожей на 9,8-10 см. Толщина самой коробки получилась от 5,4 до 6,8 см. Следовательно, стоит задача чем-то заполнить это пространство так, чтобы вывести в плоскость стены прихожей (и прибить наличник на стену прихожей) и по толщине - закрыть добором (в моем случае это будут паркетины) саму коробку. Единственный вариант, который у меня крутится в голове - это в качестве каркаса прибить брусок, на который уже крепить паркетины в плоскости внутреннего дверного проема. И выводить это все по высоте в плоскость стены прихожей. Щели запенить, а плоскость стены выровнять шпаклевкой. Соответственно, на выходе должна получиться стена прихожей, идущая до дверного проема, который с внутренней стороны косяка выложен паркетинами в качестве добора. Стена будет поклеена обоями и приколочен наличник. Так, по крайней мере, я видел на всех дверях. :) Читаю и понимаю, что, мягко говоря, коряво описываю, но как описать иначе - не знаю.. :) Если получится, в следующий раз попробую фото, или рисунок приложить..

0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

07.07.2009 в 21:30:07

Строго говоря, брус здесь вряд ли подойдет... Следует учитывать следующие нюансы: дверь и ее рама суть детали подвижные относительно стены.Соответственно наличник и добор являются деталями коробки и вам было бы интересно что бы весь этот ансамбль оставался целостным,т.е что бы не возникало трещин.Если жестко прикрепить к стене детали этого списка то результатом будет образование трещин либо в дереве либо по стене. По сему в вашем случае я бы собрал паркетины на хороший клей и приклеил ну скажем на упаковочную фанеру.Далее надо иметь хороший срез или хороший инструмент что бы этот срез создать. приложить ровным краем к коробке и прикрутить длинными тонкими саморезами с предварительным сверлением. Поясню что речь идет о готовом доборе т есть вырезанном в размер и по ширине и по длине. Надо ли запенивать щели? Если это межкомнатные двери то гдето и не обязательно

0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

07.07.2009 в 21:34:25

Добившись того чтобы рама и добор были единым целым можно аккуратными тонкими гвоздями которые так и называются "гвозди для наличников" пришить наличники таким образом чтобы они плотно прилегали к стене. Пожалуй все.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

08.07.2009 в 10:20:01

Zilius написал : Насчет "обратиться к застройщику", полагаю, что уже "поздняк метаться" - дом-то давно сдан...

А зачем "полагать"? Всего знать невозможно - надо пойти и почитать. И вычитать, что гарантия от застройщика (срок, в течение которого он бесплатно устраняет недоделки) простирается наверняка на срок более 2 лет (а дом, Вы пишете, примерно столько стоит). И даже если гарантия окончилась - сущесвтенные недоделки его всё равно должен быть способ заставить устранить. А если несущая стена рассыпается в труху - это существенный недостаток, всё же.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

08.07.2009 в 10:22:32

Zilius написал : Насчет обслуживающей организации (т.е. местного ДЭЗ-а, выступающего в роли УК), то как мне сформулировать свою заявку? Кого вызывать вообще на такое? Меня не пошлют далеко и на долго с таким вопросом?

В любом ЖЭУ существует "инженер" - вот его и вызывать. Ему и писать письменно заявление с
просьбой произвести как минимум осмотр, а возможно - экспертизу какую-нибудь.

В любом случае - если не знаете конкретно к какому человеку - то пишите на имя директора обслуживающей огранизации. Уж директор-то знает в чьей компетенции осмотреть место несанкционированных протечек.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

08.07.2009 в 10:35:26

Zilius написал : вода откуда-то из вне могла попасть? Стояк этот идет в доль внешней стены. Все выходные лил проливной дождь. Могло ли получиться так, что вода попала сквозь наружную стену в перекрытие?

Вполне возможно. У Вас монолитный каркас - значит перекрытие между Вами и соседями сверху не имеет пустот, и течь там нечему. Остаётся возможность воде проникнуть с улицы через стену. Стена представляет собой квадрат из кирпича и утеплителя, поставленный вертикально (грубо говоря). Поэтому, по всему периметру этого квадрата существуют щели с той или иной степенью заполненности цементным раствором. Верхняя щель имеет вероятность быть не заполнена совсем - то есть в худшем случае ваша стена идёт-идёт, не доходит 5см до потолка, и на этом всё. Вот через такую щель воде просочиться с улицы вполне возможно - ей надо только правильно и в нужное место стечь. Ещё бОльшая вероятность - что вода стекла-таки к соседу, соответсвенно в нижнюю подобную щель. Потому что у него стекать удобнее - у него есть горизонтальная плита-перекритие, которая "торчит" на улицу из комнаты, а на этой плите поставлена соседская стена. А за соседской стеной плита продолжается. И если там капнуть, а под стеной найти щелочку - то в силу монолитности перекрытия воде остаётся проникнуть под стеной ПОД СОСЕДСКУЮ СТЯЖКУ и стечь по стояку. Сосед даже не узнает, так как у него стяжки несоклько сантиметров (а то и десятков) сверху на плите лежит (с гидроизоляцией полиэтиленом). Если что-то подобное в действительности имеет место быть - то надо с улицы разбирать фасад и замазывать щелки, устраняя для воды возможность скапливаться и протекать внутрь. И это операция сложная - без обслуживающей организации, а то и застройщика, не обойтись.

0
Zilius
Zilius
Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

08.07.2009 в 17:56:41

deletear написал : Строго говоря, брус здесь вряд ли подойдет... Следует учитывать следующие нюансы: дверь и ее рама суть детали подвижные относительно стены.Соответственно наличник и добор являются деталями коробки и вам было бы интересно что бы весь этот ансамбль оставался целостным,т.е что бы не возникало трещин.Если жестко прикрепить к стене детали этого списка то результатом будет образование трещин либо в дереве либо по стене. По сему в вашем случае я бы собрал паркетины на хороший клей и приклеил ну скажем на упаковочную фанеру.Далее надо иметь хороший срез или хороший инструмент что бы этот срез создать. приложить ровным краем к коробке и прикрутить длинными тонкими саморезами с предварительным сверлением. Поясню что речь идет о готовом доборе т есть вырезанном в размер и по ширине и по длине. Надо ли запенивать щели? Если это межкомнатные двери то гдето и не обязательно

Крепиться я предполагал не к стене, а к дверной коробке. Т.е., крепить на саморезах брусок к коробке. Уже к бруску крепить паркетину, в качестве "лицевой стороны". Оставшиеся щели думал запенить (если будут получаться большими), а ровную поверхность в уровень стены вывести шпаклевкой.
Однако, проблема в том, что толщина стены больше, чем ширина паркетины. Т.е., получается, что если без использования каркаса, то надо где-то полторы паркетины крепить. Если крепить это, засверливая саморезом в торец (пусть и с предварительным просверливанием дырок), то все равно сомневаюсь, что такая конструкция удержится.
И еще вопрос - а что такое "упаковочная фанера"?

0
Zilius
Zilius
Местный

Регистрация: 28.05.2009

Москва

Сообщений: 399

08.07.2009 в 18:02:44

vavan написал : Вполне возможно. У Вас монолитный каркас - значит перекрытие между Вами и соседями сверху не имеет пустот, и течь там нечему.

Вот тут я не уверен... В некоторых местах, при засверливании в пол, через 3-5 см бетона я неожиданно проваливался в пенопласт, который заложен в перекрытиях... Подозреваю, что там вода очень даже может стоять, если попадет туда...

В общем, насчет протечки - пока что думаю дождаться, пока высохнет, после чего зачистить это место, да поной покрасить.
Гоняться за местными инженерами, честно говоря, совершенно нет времени... А, вот, по поводу плесени (или соли), фотографии которой я выкладывал выше, думаю для начала все-таки протравить "это" какой-нибудь дрянью от плесени. Можете посоветовать - чем именно лучше пройтись? Желательно, чтобы потом не стояло по квартире долгих запахов и не потравить бы кота, ибо прокрывать буду в том числе и кусок пола...

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

08.07.2009 в 18:17:05

Zilius написал : при засверливании в пол, через 3-5 см бетона я неожиданно проваливался в пенопласт,

при засверливании в ПОЛ Вы просверливаете свою стяжку и попадаете в слой утеплителя, на котором ваша стяжка лежит. слой утеплителя, в свою очередь, уже лежит на полиэтиленовой плёнке и, наконец, собственно на перекрытии

ну да, у соседа наверное похожее устройство пола, и если под пенопластом вода - то она может попасть к Вам. Вопрос остаётся открытым - откуда там может появиться вода. Разумеется, возможны варианты - вплоть до того, что это и правда вода из соседской стяжки, не меющая возможности выйти вверх. Если Вы заметили, что протечка появилась после дождя - я написал возможный вариант, как вода может попасть с улицы к вам в квартиру.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1723

08.07.2009 в 18:24:06

Zilius написал : Можете посоветовать - чем именно лучше пройтись?

Да для начала помойте бытовой химией, типа "доместоса". Ну или на месте, в хоз.магазине, выберите что-то "по вкусу". :-)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу