Это понятно, что все в теории относительно :)
Но почему тогда просто не писать, такое то устройство, такие-то преимущества, такие то недостатки, следующее устройство, слудющий метод, ... зачем надо начинать охаивать чужие коментарии предложенных способов! Можно же просто добавив свой вариант описать свое мнение о нем!
Почему-то именно эта тема вызывает у форумчан жгучее желания "не проходить мимо" и "вставить свои 5 копеек".
А иногда как и автору темы просто хочется услышать существующие возможности и на основе их + и - сделать выбор! Ведь бонус в том, что на форуме можно услышать уже утвердившиеся варианты, и к тому же можно глубже узнать про устроивший тебя способ.
Я думаю такое описание можно было бы залепить в фак и отсылать туда! Глядишь и мусора бы небыло при обсуждении этой темы. А то пока разобрался что тут и к чему пришлось отсеить процентов 90 трепа из тем на форуме по этой тематике. А уж тема на ixbt вообще чуть не убила своим размером и обсуждаемыми проблемами :)
avmal написал :
стопроцентной защиты не существует
Присоединяюсь,золотые слова!:)
LAV написал :
Да вышеназванное РН имеет ограничение по верхнему пределу макс. 270В и допускаю (не экспериментировал!) оно "накроется". При этом спасает от недо/перенапряжения ВСЁ оборудование!
Нафиг такое реле не нужно ИМХО.:yu
Как минимум такой девайс ОБЯЗАН выдерживать двойное напряжение, т.е. ~ 440 вольт, причем без ограничения по времени!
И совсем неплохо иметь встроенный ОПН + разрядник - дешевле чем отдельные блоки навешивать.
LAV написал :
Да вышеназванное РН имеет ограничение по верхнему пределу макс. 270В и допускаю (не экспериментировал!) оно "накроется". При этом спасает от недо/перенапряжения ВСЁ оборудование!
дак может так и надо было описать. Что есть и у брендов РН, но их питание должно быть в таком то диапазоне. То есть реле защищает в более узком диапазоне скачков напряжения и жизнеспособоность реле и снижении или превышении напряжения питания непредсказуема и вполне возможен выход из строя, при этом зищищаемое оборудование отключается с заявленными характеристиками.
Обычно при защите подразумевается диапазон 0-380В как наиболее вероятный в жилом секторе.
Для частного дома стоит обратить внимание дополнительно на УЗИП.
Но возможно кому-то потребуется именно защита в узком рабочем диапазоне (например он сильно боится за сверхдорогую аудио/быто/другую/технику) ему вполне подойдет и ваше устройство!
Просто неплохо бы уточнять диапазон устройства защиты.
Мне например (для защиты от отгорания нуля или пьяного/невнимательного) электрика не хочется защищаться выходом из строя защитного оборудования, когда есть варианты остающего в строю прибора к тому с более подходящими параметрами и функциями.
Сам нахожусь в поиске защиты в модульный шкаф, думал помочь развитить тему автора, чтобы и себе полезного почерпнуть (вдруг кто еще что предложит). А вышла опять полемика :(
По первым постам можно сказать ,что в той деревне полный порядок с электричеством,но у некоторых жителей деревни имеються лишние деньги. Умные люди говорят что самое лучшее применение лишним деньгам это их пропить.
Если пикироваться на технико-экономическом уровне-стоимость стабилизатора плюс прибабахи типа ОПН вылезет далеко за 10 тыщ. При том что видик стоит 2 тыщи, телевизор пять, а холодильник тысяч 10.
ремонт видика и телевизора попавшего под 300 вольт стоит порядка пары сотен рублей-замена электролита в блоке питания. На низкие напряжения бытовой технике наплевать.
Холодильник-современые имеют защиту от низкого напряжения.
Несколько лет жил в общежитии где напряжение периодически прыгало до 280/сам был в нем электриком/ -почемуто ничего ни у кого не сгорело.
Алексейй написал :
Умные люди говорят что самое лучшее применение лишним деньгам это их пропить.
Более умные идеи к этим "умным" людям не заходят?
Алексейй написал :
Если пикироваться на технико-экономическом уровне-стоимость стабилизатора плюс прибабахи типа ОПН вылезет далеко за 10 тыщ. При том что видик стоит 2 тыщи, телевизор пять, а холодильник тысяч 10.
Вопрос, как часто будет гореть техника...
Алексейй написал :
Несколько лет жил в общежитии где напряжение периодически прыгало до 280/сам был в нем электриком/ -почемуто ничего ни у кого не сгорело.
Повод гордиться? А устранить причину скачков что помешало?
спасибо, почитал ... смеялсо ... :)) лапши немеряно :)
Особенно порадовал раздел - Сравнение с конкурентами.
У всех ВСЕ минус - и них ВСЕ плюс! Жесть!
И это при том, что чуть ниже в более подробном описании конкурентов явно описаны детали, которые должны быть отмечены + в таблице!
Интересно, их реле действительно за 15мс расцепляется? А то интересно почему УЗМ-40 тотже не взял это на вообружение.
ppkvin написал :
На данной фазе КЗ, а на смежной что??
Как повезёт.. Если вблизи шин источника, то небольшая посадка напряжения и на остальных фазах, а чем дальше - тем больше зависит от сопротивления нулевого провода и конструкции трансформатора. Но если ток достаточен для создания перекоса при исправном "нуле", то и автомат а ТП сработает быстро. Нулевые защиты в ТП не имеют выдержки времени. Токовое реле-промежуточное реле- независимый расцепитель автомата. Миллисекунды. А если ток мал, то и не перекосит остальные две фазы. Так что вариантов возникновения перенапряжения по сути два. "Отгоревший" нулевой провод и грозовые перенапряжения. Ну и умышленная подача фазы в N. От грозы, попавшей в воздушку ни РН, ни ЗАС, ни ОПН не помогут. Если в соседнее дерево или в опору, то тогда ОПН может и справится..
boldgambler написал :
их реле действительно за 15мс расцепляется
А Вы когда нибудь видели поляризованное реле?:)
А контактор на 60 ампер?:)
LAV написал :
Не нашёл элементарного: габаритов и веса(:
Габариты - пачка сигарет.
Посмотрите клеммную колодку.
А как сентенция насчет цифрового фильтра?
Тянет на шнобелевскую премию. Коррекция синусоиды без всяких там прибамбасов.:D
ppkvin написал :
А Вы когда нибудь видели поляризованное реле?
А контактор на 60 ампер?
нет не видел. :) ну посмотрел на поляризованное реле легранда, выглядит как автомат на один полюс. Вкл/выкл импульсами, удобно (шуметь не должно). А что там какие-то камни подводные есть?
Контактор видел, приличная штука, 2 места занимает.
Только всеравно не понял как реле связано с временем расцепления контактора? Ну пусть реле сработает за 15мс .. или они о чем-то умолчивают? или я чего-то недопонимаю?
ppkvin написал :
А как сентенция насчет цифрового фильтра?
Тянет на шнобелевскую премию. Коррекция синусоиды без всяких там прибамбасов.
тут не стал даже обращать внимания :))) ... как говрится "без комментариев".
Особенно про "Изделие выполнено по микропроцессорной технологии"
boldgambler написал :
А что там какие-то камни подводные есть?
Т.к. управление импульсами, гораздо слабее прижим контактов и малое расстояние между контактами в разомкнутом состоянии.
Насчет времени срабатывания в 5 миллисекунд - без комментариев. Быстрее электроники. Нанотехнология.
ppkvin написал :
А как сентенция насчет цифрового фильтра?
Поверил бы. Как и в микропроцессор внутри, если бы не габарит. :) Был бы кубик этак 100*100*100, то в таких габаритах микропроцессорные устройства защит, правда токовых (но разница в принципах не велика), встречались. Без цифровой фильтраци там точно не обходится. Но там время реакции фильтра (читай алгоритма) + работа выходных реле около 45 мс.
ppkvin написал :
Т.к. управление импульсами, гораздо слабее прижим контактов и малое расстояние между контактами в разомкнутом состоянии.
Выключатели 10кВ с коммутируемыми токами в десятки килоампер на "магнитной защёлке" держатся и импульсами намагничивания\размагничивания управляются. Хватает "жима" контактов. Опять же, вопрос габаритных размеров.
ppkvin написал :
Насчет времени срабатывания в 5 миллисекунд