Минитрактор КМЗ-012

rino написал: Штыри для гайки маховика, желательно что бы каленого металла чтобы были.

Это конечно.

Ацетон написал: Камера ЗАЗ меньше УД на 6 мм по высоте,это уже отличный результат.На Лунаходах человек отписывался о снятии еще 1,5 мм,так головка просто провалилась,тк. не осталось тела..не сразу,через время.....Он написал как раз о максимальном снятии 0.7 мм . В общем пробуйте,а там посмотрим,что выйдет.Я свой еще не эксплуатировал,поэтому о переменах в работе отчета нет .... А может и у ЗАЗовских головок есть различные модификации под разный бензин???как у УД иСК?

почитал еще вот тут про УД-2, провел измерения камер головок 5 кубовым шприцом при помощи керосина, в УД-25 головку вошло 40 см.куб (где то читал что 41-43см.куб)допускаю что ошибся на 0,5-1см.куб из за неточной установки головки "по уровню",головка ЗАЗ дала обьем 25 см.куб. Прибавил к этому обьем цилиндра куда недоходит поршень (2 см до верха цилиндра недоходит поршень,измерил на двух УД-25 штангель кажет 1,95-2,00мм) итого получилось "все врут календари!" степень сжатия СК-12 и УД-25 (мерял именно СК-12 с Т010 (умер на днях) и УД-25(готовится стать приемником головки ЗАЗ) равне 6,04! никаких там 7 нет! в интернете находил несколько версий паспорта и там написано так интересно степень сжатия 7(6) как так у одного мотора может быть разная степень сжатия?! Ладно едем дальше ,головка ЗАЗ-965А дает БЕЗ ФРЕЗЕРОВКИ степень сжатия 8,36 что вполне подходит для 92го бензина без фрезеровки!Да и фрезеровка действительно ослабит головку,она может и не выдержать после..

Сергей211 написал: Пожалуйста фотки сделайте процесса всего, ну или по возможности видео, т.к. интересуюсь данным вопросом

фото делаю,видео вряд ли руки слишком чистые

Szayzev написал: ROW111, Когда движёк, расчитаный под 92 бензин, собираются использовать на 76(80), то необходимо понижать степень сжатия, чтобы убрать детонацию. А когда наоборот, то ничего менять не надо, если только не хочешь поднять мощность. На 92 он будет прекрасно мягко работать.

это когда он расчитан под 92..а УД и СК расчитаны под 66-ой.да в паспорте написано 76ой и 92ой, и степень сжатия написан под 92ой..но это как на заборе-написано ,а за забором этого нет ..вот такие пироги..и если вскрыть и померять, или честный паспорт почитать то получается степень сжатия 6.

ворон написал: ROW111, А трубки где толкатели ходят тоже переделывать будешь? Слышал что от 30 не подходят.

да трубки у ЗАЗ головки стоят вертикально,у УД-25 под углом относительно головки,хотел обмануть судьбу подогнул трубки "по месту" точнее по картеру,толкатели кинул свободно,уже обрадовался..а не тут то было! толкатели не попадают в коромысла клапанов и хорошо так не попадают миллиметров 5, вобщем надо толкатели выпрессовывать(пробовал немного подогреть примерно до 100С не выходят надо разогревать всю головку ) и фрезеровать под углом.Пока не решил как заделывать "лишнюю дыру" вариант 1 на толкателях в верхней части наложить полтрубки приварить,чтобы компенсировать "лишнее отверстие" и с герметиком посадить выдерживает 200С,можно поискать и высокотемпературный, вариант второй заварить все аргоном (есть сомнения что сплав варится.жаль головка одна нашлась) и по новой уже сделать посадку трубок,давления там в них нет ,по ним просто слив масла из головки идет , но герметичность все равно нужна.

Ацетон написал: Камера ЗАЗ меньше УД на 6 мм по высоте,это уже отличный результат.На Лунаходах человек отписывался о снятии еще 1,5 мм,так головка просто провалилась,тк. не осталось тела..не сразу,через время.....Он написал как раз о максимальном снятии 0.7 мм . В общем пробуйте,а там посмотрим,что выйдет.Я свой еще не эксплуатировал,поэтому о переменах в работе отчета нет .... А может и у ЗАЗовских головок есть различные модификации под разный бензин???как у УД иСК?

почитал еще вот тут про УД-2, провел измерения камер головок 5 кубовым шприцом при помощи керосина, в УД-25 головку вошло 40 см.куб (где то читал что 41-43см.куб)допускаю что ошибся на 0,5-1см.куб из за неточной установки головки "по уровню",головка ЗАЗ дала обьем 25 см.куб. Прибавил к этому обьем цилиндра куда недоходит поршень (2 см до верха цилиндра недоходит поршень,измерил на двух УД-25 штангель кажет 1,95-2,00мм) итого получилось "все врут календари!" степень сжатия СК-12 и УД-25 (мерял именно СК-12 с Т010 (умер на днях) и УД-25(готовится стать приемником головки ЗАЗ) равне 6,04! никаких там 7 нет! в интернете находил несколько версий паспорта и там написано так интересно степень сжатия 7(6) как так у одного мотора может быть разная степень сжатия?! Ладно едем дальше ,по моим измерениям головка ЗАЗ-965А дает БЕЗ ФРЕЗЕРОВКИ степень сжатия 8,36 что вполне подходит для 92го бензина без фрезеровки!

Szayzev написал: ROW111, Когда движёк, расчитаный под 92 бензин, собираются использовать на 76(80), то необходимо понижать степень сжатия, чтобы убрать детонацию. А когда наоборот, то ничего менять не надо, если только не хочешь поднять мощность. На 92 он будет прекрасно мягко работать.

это когда под 92ой расчитан это степень сжатия 8,5-9,0-9,5..а когда степень сжатия 6,0 это где то 72ой бензин ну 76ой максимум ну ни как ни 92ой,вот тут то и надо фрезеровать головку для повышения сжатия

ворон написал: ROW111, А трубки где толкатели ходят тоже переделывать будешь? Слышал что от 30 не подходят.

Да,надо переделывать,хотел обмануть судьбу да не тут то было, у ЗАЗ головки трубки параллельно идут головке а у УД-25 под углом, ну ЗАЗовские не попадают в гнезда примерно на 1см,подогнул, кинул толкатель свободно там болтается ,уже обрадовался..положмл вал с коромыслами клапанов а токалтели не попадают в свои места мм на 5..вобщем надо выпрессовывать трубки толкателей и либо заваривать их места аргном(если заварится неизвестно что за сплав алюминия еще в голове) или наваривать трубки и сажать с герметиком в рассверденные отверстия под нужным углом.

Сергей211 написал: ROW111, Пожалуйста фотки сделайте процесса всего, ну или по возможности видео, т.к. интересуюсь данным вопросом

Фотки поделаю, видео сложнее руки в масле шибко да и один и делать и снимать кино не получится.

ROW111, 92 бензин вовсе не требует большей, чем для движка на 76 бензине, степени сжатия. Это очень распространённое заблуждение. Он позволяет повысить степень сжатия и тем самым увеличить мощность. У 92 бензина "взрывное горение" появляется при большем давлении. Поэтому если у вас нет цели форсировать движок, то не делайте лишнюю работу. Будет работать также, даже немного мягче. И к тому же при форсировании увеличивается износ двигателя(увеличивается нагрузка на КШМ, а он остаётся родной). Форсируют для гонок, рекордов, а здесь длительная тяжёлая работа. Особой разници вы не увидите, а ресурс урежете.

Szayzev написал: Особой разници вы не увидите, а ресурс урежете.

Кто переделал ощутили значительный прирост мощности.Особенно проявляется при работе с фрезой.Ресурс в основном сокращается не от прибавки 3-5 л.с.,а от слабого,непрофессионального ТО..

Ацетон, Возможно дело не в том. Просто обычно начинают что то делать с "уставшим" движком, а не когда всё отлично. Поэтому после ремонта будет большая разница. Это как вариант.

Szayzev написал: ROW111, 92 бензин вовсе не требует большей, чем для движка на 76 бензине, степени сжатия. Это очень распространённое заблуждение.

Вот это действительно заблуждение! Штирлиц залил в мышь 5 кубиков бензина,мышь пробежала полметра и остановилась, "бензин наверное кончился!" подумал Штирлиц :D 2) Если использовать бензин с большим ОЧ чем это предусмотрено конструкцией двигателя, то и гореть бензин будет дольше отдавая большее количество тепла. Следовательно, детали двигателя будут перегреваться, особенно это сильно скажется на клапанной группе (клапана например прогорают на раз за 10-20 тыс. км. я уж не говорю об нагаре и прочих прелестях), кроме того растет расход масла, возможен даже перегрев всего двигателя летом (тут уж и тосол не справляется) - хотя это врядли. А самое смешное это то, что на слух двигатель часто начинает работать тише и ровнее (за счет теплового расширения выбираются зазоры), клапана открываются раньше и закрываются позже и от того не успевают охлаждаться (контактный вынос тепла уменьшается), а значит еще сильнее разогреваются .. первые два поста очень все грамотно расписано

И самое главное что я это уже опробовал на своей шкуре ,на 92ом да работает тише,летом в сенокос когда за бортом +30С двигатель перегревается до калильного зажигания, свечи "охладил" аж до А23 и толку ноль!

Ацетон написал: Кто переделал ощутили значительный прирост мощности

Это само собой, но это не самоцель, цель поднять степень сжатия чтобы, не было перегрева,тем более что ДВС "воздушник"

Вот кстати табличка в которой видно какая зависимость диаметра цилиндра, степени сжатия и октанового числа. Степень сжатия 6,0 ну ни как на 92ой не тянет

Доброго дня,а есть тут люди, которые проживают в химках? Хотел бы задать пару вопросов по помощи в осмотре, не бесплатно конечно.

ROW111 написал: Вот кстати табличка в которой видно какая зависимость диаметра цилиндра, степени сжатия и октанового числа. Степень сжатия 6,0 ну ни как на 92ой не тянет

ROW111, Внимательнее надо к текстам и таблицам. Во всех учебниках толкаются от компрессии мотора и использование бензина не ниже положенного. Здесь же толкаемся от бензина и использования мотора не выше... Левый график: Влияние расхода от степени сжатия. Чем выше степень сжатия, тем меньше туда надо бензина. О октановом числе там, пардон, упоминаний нет. Нижняя таблица. Применяемость октанового числа к автомобилям: Всё верно, но... Надо тогда ещё привести таблицу технических параметров авто, таких как, угол опережения, система зажигания, скорость вращения мотора и там ещё куча всяко параметров. Что касаемо высокого октанового числа бензина в низко октановом моторе. Не забывайте о изменении регулировок зажигания и карбюратора под другой бензин. Ну и ещё то, что нет у нас 95 бензина. Это 93 с присадками. А 93 (нынешний, и особо в регионах) как 85. Так что ничего с мотором не сделается, при правильном подходе, и без увеличения компрессии. А вот в мотор с высокой компрессией, заливать низко октановый бензин, тут да.

ROW111 написал: Если использовать бензин с большим ОЧ чем это предусмотрено конструкцией двигателя, то и гореть бензин будет дольше отдавая большее количество тепла. Следовательно, детали двигателя будут перегреваться

Где Вы взяли такую информацию? Октановое число никак не связано с количеством выделяемого тепла. И согласен с Jesha, что у нас просто низкооктановый бодяжат присадками типа тетраэтилсвинец, чтобы не давать смеси "взрываться".

Jesha, благодаря Вашим словам, мне не пришлось рассказывать картину мира... Практически все подвесные лодочные моторы имеют степень сжатия очень низкую по сравнению с автомобилями потому что лодочный мотор - это как автомобиль - всё время в гору, ни каких накатов и торможений двигателем. А что у тракторного двигателя? не так??? Получается , что при сжигании высокооктанового бензина в двигателе с низкой степенью сжатия мы получаем прежде всего низкую экономичность. Второе - это перегрев. Отчего получается перегрев? Кто не знает - в двух словах - низкооктановый бензин горит медленнее высокооктанового, а воздушногазовая смесь пропан-бутана ещё медленнее. Если УД сделан под 66-76, по на 92 каждая порция догорает уже после выпускного клапана в коллекторе и при этом перегревает весь двигатель. С этим всегда боролись просто делали зажигание чуть раньше. Но что мы получаем когда делаем зажигание раньше - время за которое может сгореть смесь в камере сгорания увеличивается. Но как только мы зажгли смесь в цилиндре, двигатель должен за счет инерции маховика дожать уже подожженную смесь до ВМТ, и чем раньше мы подожгли, тем большую работу должен выполнить маховик. Это так называемая работа по сжатию порции горючей смеси в цилиндре и она всегда отрицательная. Если поставить слишком раннее зажигание, то у маховика может на хватить силёнок и дернет в обратку. Что ж делать нашему брату трактористу с УД? Выход есть - ставить систему зажигания на базе автомобильного коммутатора. Это так называемая система с высокой энергией искры, которая заключена в длительности и напряжении, что в сумме даёт большую поджигающую способность искры из такой системы относительно магнето и CDI систем. Заранее зная, какие вопросы эти мои слова вызовут, предложу провести опыт: возьмите газету, разорвите её на две равные части и подвесьте за уголок каждую из половин. За тем подожгите одну половину в одном уголке и засеките время за которое половинка сгорит полностью. Вторую половинку поджигайте , но уже не в одном углу, а по всему периметру, все 4 стороны газетки ... и тоже время засекайте.

AVSh написал: низкооктановый бензин горит медленнее высокооктанового

Всё наоборот, поэтому на 92 и приходится зажигание делать чуть раньше.

Szayzev, я ошибся! Но бдительность товарищей не позволит запутать народ. Спасибо!

Увеличиваем угол зажигания и выигрываем милисекунды, дали газу до отказу и подняли обороты в три раза с 1000 до трёх! И где ваше время горения уважаемые? Подожгли газетку спичкой с уголка мазнув по газетке. вторую поджигаем тремя спичками и держим до тех пор пока пламя не прижжот пальцы и не прояснит мозг. Энергия искры нужна что бы она была при любых условиях, а расказы о том что загорится лучше это от продованов. Загорелась смесь и всё её тут у свечки уже нет, подумайте. Если не получается то гляньте на искру на китайских клонах Хонды, её вообще не видно! Прогорание клапанов это только их хреновая регулировка в сочетании с дерьмовым материалом. Не горят они на наших движках от 95го, проверено 6-7 годами работы и несколькими тоннами горючки, скорее сдохнут от всяких левых присадок.