Аватар пользователя
koyanis

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 215

05.04.2006 в 19:34:03

filvik написал : Еще учтите электрики при ремонте могу поменять фазу и ноль.

Если используется схема, которая приведена Slawa в посте #2, то выбьет вводной автомат. При обрыве нуля на ВЛ этот автомат тоже может сработ ать (если на PEN появиться потенциал - чем меньше Rзаземл. тем меньше потенциал срабатывания).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.04.2006 в 19:55:25

koyanis написал : Если используется схема, которая приведена Slawa в посте #2, то выбьет вводной автомат. При обрыве нуля на ВЛ этот автомат тоже может сработ ать (если на PEN появиться потенциал - чем меньше Rзаземл. тем меньше потенциал срабатывания).

А он-то как узнает, бьет автомат и бьет. (он посчитает его неисправным возмет и заменит на перемычку).

0
Аватар пользователя
koyanis

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 215

05.04.2006 в 20:01:45

2filvik
Ну человек по форумам полазил -сообразит, что есть тестор, контролька ,на худой конец индикаторная отвертка. Самое главное домашним запретить, что-нибудь делать без него :).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.04.2006 в 20:22:44

koyanis написал : 2filvik
Ну человек по форумам полазил -сообразит, что есть тестор, контролька ,на худой конец индикаторная отвертка. Самое главное домашним запретить, что-нибудь делать без него :).

Ну что сказать, даже не знаю - ему-бы успеть сообразить, да запретить.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.04.2006 в 20:30:56

filvik написал : А он-то как узнает, бьет автомат и бьет. (он посчитает его неисправным возмет и заменит на перемычку).

Верно. Для срабатывания от реле безопасности персонала нужно ставить отдельный выключатель-разъеденитель. Токовую защиту уносить за счетчик. Или нафиг. Можно просто неонку с нуля на заземление.

0
Аватар пользователя
Alexei_76

Местный

Регистрация: 31.03.2006

Троицк

Сообщений: 39

06.04.2006 в 00:31:06

Огромное спасибо всем ответившим, особенно Slawa! :-)

Slawa написал : Ну не перемычку, но можно и TN-C-S. Смотри прилагаемую схему.

Спасибо, наверное, в итоге такую схему и построю.

filvik написал : Еще учтите электрики при ремонте могу поменять фазу и ноль. перемычку лучше не использовать.

Это маловероятно. Там же на столбах 4 провода (3 фазы+1 ноль). Если электрики что-то перепутают так, что произвольные 2 провода поменяются местами, и если при этом ДЛЯ меня это будет лишь замена местами фазы и нуля, то для остальных end-users , кто на других фазах сидел - это будет означать, что у них будут на обоих проводах по фазе (380в). Об этом сразу станет известно всему кооперативу, и я не успею поставить жучка вместо все время выбивающего вводного автомата! :-) (там просто кто-то обсуждал такой сценарий)

Suvi написал : Попутный вопрос: если у Alexey_76 на вводе стояли 10А пробки, а вы предлагаете заменить на 25 А. Можно так разве делать?

Ну, 10А пробки стояли НА ВСЁ и были единственными. Теперь 25А будет только на вход стоять (и провод там до щитка будет соответсвующего сечения), а дальше автоматы на 6,10,16 А будут защищать разные цепи.

Кстати, хотел задать вопрос по поводу этого автомата на входе - какой лучше ставить 1+N или 2P?

И еще вопрос - может кто подскажет ссылку в сети, где прочитать про то, какие сейчас виды и типы проводов бывают? - надо понять, что использовать!
Кстати, лучше многожильный провод (например, на входе - со столба) или одножильный? При равных сечениях, разумеется.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

06.04.2006 в 10:33:08

Alexei_76 написал : Огромное спасибо всем ответившим, особенно Slawa! :-) Кстати, хотел задать вопрос по поводу этого автомата на входе - какой лучше ставить 1+N или 2P?

Обязательно 2P - вместе с нулем, по ПУЭ должна рваться и фаза. Что, и все? И аппарат защиты от перенапряжений выбирать не будем?! Я только во вкус вошел...

Alexei_76 написал : И еще вопрос - может кто подскажет ссылку в сети, где прочитать про то, какие сейчас виды и типы проводов бывают? - надо понять, что использовать!
Кстати, лучше многожильный провод (например, на входе - со столба) или одножильный? При равных сечениях, разумеется.

Лучше напиши, как именно прокладывать собираешься - на тросе, самонесущие и т.д. - марок навалом, заплутаешь.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24809

06.04.2006 в 10:35:43

Alexei_76 написал : 1+N или 2P?

Учитывая замысел - строго 2P. Вот только ПУЭ категорически запрещают коммутацию PEN...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24809

06.04.2006 в 10:37:49

Slawa написал : Обязательно 2P - вместе с нулем, по ПУЭ должна рваться и фаза.

1+N разрывает ноль и фазу одновременно, у него защита на фазе, а ноль только коммутируется.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

06.04.2006 в 11:23:21

ВТБ! написал : 1+N разрывает ноль и фазу одновременно, у него защита на фазе, а ноль только коммутируется.

Вот блин. Я и не знал, что такое бывает. А в чем глубокий смысл изготовления аппарата токовой защиты, контролирующего только один полюс?

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

06.04.2006 в 11:27:10

ВТБ! написал : Учитывая замысел - строго 2P. Вот только ПУЭ категорически запрещают коммутацию PEN...

А по-моему запрещено ставить аппараты защиты в ноль, если они не обеспечивают одновременное отключение фазных проводников... Да и чем такая схема может повредить - если автомат включен - имеет TN-C-S, если выключен - TT в лучшем виде. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24809

06.04.2006 в 11:56:34

Slawa написал : в чем глубокий смысл

Цена. Бюджетные серии для бытового использования в связке с УЗО. Габариты (в одну позицию) - но эти совсем небюджетные. И как часть компактного диф.автомата - там и так тесно.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24809

06.04.2006 в 11:58:43

Slawa написал : чем такая схема может повредить

Потребителю - ничем. Но, похоже, авторов ПУЭ больше заботило повторное заземление сети - а дом, подумаешь, сгорит...

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

06.04.2006 в 23:34:40

ВТБ! написал : 1+n разрывает ноль и фазу одновременно, у него защита на фазе, а ноль только коммутируется.

Имхо фаза разрывается на несколько миллисекунд раньше нуля.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115392

07.04.2006 в 14:16:07

Arr написал : фаза разрывается на несколько миллисекунд раньше нуля

Это где-то нормируется?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу