Выбор паркетной доски

darkest, 1. берите 15 мм.

1. состыковать скорее всего не удастся

Толстая доска имеет ценность только в толщине верхнего ценного слоя (ламели). Да и то, это нужно, если нужны частые перешлифовки

vago083050, moiparket
В требованиях к номерам категории люкс - ковролин. Сейчас его практически не используют в квартирах.
В чем преимущество напольного покрытия из паркетной доски перед другими вариантами — ламинат, пробка...?

DmitryB, тактильно-визуальный эффект, как минимум. Как максимум, разница в акустическом комфорте, но тут уже больше зависит от способа укладки.

darkest, Косвик проводил исследования всех своих конструкций и форматов, которое показало, что трёхслойная 127x19,05мм - самая стабильная из его ассортимента. Поэтому разница есть, но она не столь существенна между одинаковой по конструкции (трёхслойная) и разной по толщине (19,05мм и 15мм). Во всяком случае, при эксплуатации в пределах нормы это не проявится в той степени, чтобы брать сей факт всерьёз во внимание, а за пределами нормы любой поплохеет, вопрос только в степени проявления последствий.

DmitryB, ламинат к дереву имеет не имеет отношения, кроме визуального. У него есть свои плюсы - без сомнений. В коммерческих помещениях это вполне оправданно, но человек понимающий всегда отличит подделку от оригинала. Пробка - хороший материал, но явно испорчен нареканиями на качество, т.к. наши братья используют самые дешевые клеевые системы для удержания цены. Хорошая пробка отнюдь не дешевая. И надо помнить, что это уж точно одноразовое покрытие

vago083050 написал:
DmitryB, тактильно-визуальный эффект, как минимум. Как максимум, разница в акустическом комфорте, но тут уже больше зависит от способа укладки.

vago083050,
Паркетная доска под лаком тактильно ничем не отличается от ламината. Если паркетная доска уложена плавающим способом, разницы в акустическом комфорте нет.

moiparket написал:
DmitryB, ламинат к дереву имеет не имеет отношения, кроме визуального. У него есть свои плюсы - без сомнений. В коммерческих помещениях это вполне оправданно, но человек понимающий всегда отличит подделку от оригинала. Пробка - хороший материал, но явно испорчен нареканиями на качество, т.к. наши братья используют самые дешевые клеевые системы для удержания цены. Хорошая пробка отнюдь не дешевая. И надо помнить, что это уж точно одноразовое покрытие

moiparket,
Если делать ремонт исходя из собственного комфорта и удобства, то на мнение «понимающего человека» можно положить) Любой ремонт одноразовый, по сути, современные материалы скорее успеют надоесть, чем вы решите их восстанавливать, что, кстати, по стоимости будет практически сопоставимо с покупкой новых.

DmitryB, еще вариант - требование пожарной безопасности (про ковролин)

DmitryB, если вариант "положить", то зачем здесь спрашивать совета. Всегда говорю своим клиентам шторы, обои, потолок можно переделать, но полы (если не ламинат), имеют свою ценность и не меняются. Но это относится к полам с жесткой фиксацией. Уложенный массив, паркет или инженерную/паркетную доску можно отшлифовать и сделать под новый дизайн. Сейчас модный серый, а через пять лет будет коричневый или зеленый ))). А если менять, то ламинат рулит, но в той же Европе мало кто себе в дом/квартиру ЭТО будет укладывать

moiparket написал:
DmitryB, если вариант "положить", то зачем здесь спрашивать совета. Всегда говорю своим клиентам шторы, обои, потолок можно переделать, но полы (если не ламинат), имеют свою ценность и не меняются. Но это относится к полам с жесткой фиксацией. Уложенный массив, паркет или инженерную/паркетную доску можно отшлифовать и сделать под новый дизайн. Сейчас модный серый, а через пять лет будет коричневый или зеленый ))). А если менять, то ламинат рулит, но в той же Европе мало кто себе в дом/квартиру ЭТО будет укладывать

moiparket, в той же Европе (западной) за 2018 ламината продано 225 млн м2)

Вот пример штучного паркета. Мы его обновляли еще лет 10 назад, но покрывали очень хорошим лаком Loba Supra.
Это офис с высокой проходимостью. Просто фото делал в выходные, поэтому народу нет.
Есть только мелкие черные точки от шпилек

salyamov, а мы потребляем 80-90 млн. И что? Только там его укладывают в офисы и подобные помещения, а мы домой везем. Я еще раз повторюсь, что ничего против ламината не имею, т.к. он занял свою нишу и оторвал кусок свой от всех сегментов. Но себе бы нет.

moiparket написал:
DmitryB, если вариант "положить", то зачем здесь спрашивать совета. Всегда говорю своим клиентам шторы, обои, потолок можно переделать, но полы (если не ламинат), имеют свою ценность и не меняются. Но это относится к полам с жесткой фиксацией. Уложенный массив, паркет или инженерную/паркетную доску можно отшлифовать и сделать под новый дизайн. Сейчас модный серый, а через пять лет будет коричневый или зеленый ))). А если менять, то ламинат рулит, но в той же Европе мало кто себе в дом/квартиру ЭТО будет укладывать

moiparket,
Откуда у Вас такое предубеждение к ламинату? Если Вас так беспокоит ЭТО, то логично переобуться в лапти и переодеться в бересту.
За время жизни напольного покрытия, среднестатистический человек несколько раз поменяет жильё. Квартиры сейчас такой же товар, как и колбаса в магазине. Студия в Кукуево, семейное гнездо в районе с хорошей инфраструктурой, комфортная квартира, чтобы встретить старость.
К тому же, последние тенденции ведут к тому, что как у проклятых капиталистов, не покупать в кредит с выплатами до самой смерти, а арендовать там, где тебе это действительно нужно.
Дорогие напольные покрытия, к сожалению, ни при каком из приведённых раскладов не будут востребованы, вот по этой причине те самые DIY сети их не продвигают. Сегмент слишком нишевый.

moiparket написал:
Вот пример штучного паркета. Мы его обновляли еще лет 10 назад, но покрывали очень хорошим лаком Loba Supra.
Это офис с высокой проходимостью. Просто фото делал в выходные, поэтому народу нет.
Есть только мелкие черные точки от шпилек

moiparket,
Давайте посчитаем — сколько стоит метр такого покрытия в монтаже и эксплуатации x на 10 лет? Это если в офисном помещении поддерживается соответствующий микроклимат! Квартир с ПВУ катастрофически мало, там условия гораздо хуже. А если форс-мажор... какой-нибудь потоп!? Покрытие сразу на выкид)

DmitryB,
сегмент не нишевый. Просто производители правильно делают, что не дают качественную продукцию в сетевые магазины. Это только работа на объем, но не на заработок. С ламинатом проще, т.к. рынок Китая перенасыщен и они готовы продавать продукцию по любым ценам, а наклейки уже лепить тут и выдавать за свою продукцию всегда можно.

извините, но больше я в данную дискуссию не вступаю. Ламинат обсуждается в отдельных ветках и просьба высказываться по профилю темы, также, как и обсуждать рынок в общем лучше на профильных площадках

DmitryB, к чему офф-топ этот здесь? Здесь выбирают паркетную доску.

P.S. По лаку Вы сильно заблуждаетесь. Он бывает сиииильно разный и даёт сиииильно разные тактильные ощущения. Впрочем, как и ламинат, пытающийся имитировать разные типы поверхностей под разными покрытиями даёт разный тактильный эффект. По акустическому комфорту не только способ укладки определяет, но и толщина, и свойства материалов, использованных в конструкции. Тут опять снаряды ложатся где-то рядом, но мимо.

Извиняюсь, если увёл дискуссию в сторону.
Просто пытаюсь понять, что из напольных покрытий мне нужно.
Если рассматривать паркетную доску с укладкой на клей по ровному основанию цпс — на что обратить внимание и как нащупать оптимальное соотношение цена/качество. Завтра поеду в салон — буду щупать «в живую».

DmitryB, для такой укладки с удовлетворительным результатом подойдёт практически любая доска, лишь бы она имела фаски по 4-м сторонам. Ну, а дальше нравится/не нравится, вписывается/не вписывается в бюджет. Внимательно читаем описание сортировок, некоторые видят в этом характеристику качества, хотя это относится исключительно к дизайну. Выбираем обработку поверхности (шлифованная, брашированная, тёсанная и т.д), и покрытие (лак, масло), не ровняя всё под одну гребёнку, оно сильно разное. В конце или в начале определяем необходимую или желаемую толщину, ширину, длину, не забывая, что это основной фактор, влияющий на цену, особенно толщина. Если цена важна, то не питаем иллюзий, а сразу с порога задаём границы, это резко упростит выбор, сокращая его и отбрасывая сразу то, что никак не впишется. И не забываем, что клей и приклеивание тоже стоят денег. Квалифицированные паркетчики и качественная химия - удовольствие не дешёвое, как и качественный паркет.

Обычно, с определенной цены, отличия становятся едва различимы невооруженным взглядом. Где эта планка — 3/5/10/20?
В чём преимущество толстого пирога? Скажем, 12 от 14?
Мне кажется, укладка паркета это не одно и тоже, что укладка паркетной доски... или я опять ошибаюсь%?

Если ПД, то смело можно рекомендовать из проверенных. По цене снизу-вверх: Polarwood-Upofloor/Karelia-Kahrs. Но это не говорит о том, что нет других достойных производителей.
тот же поларвуд однополосник идет от 3100 где-то до 3400. Черс от 4600 на большой объем. Вот и смотрите
у нас инженерная доска под лаком однополосник 3000

А чем отличаются Polarwood/Upofloor/Karelia — судя по сайту, это один и тот же производитель?

DmitryB, Это один и тот же производитель, но в разных ценовых сегментах. Поларвуд - это дуб и ясень. Упофлор + экзотика. Kahrs - красота, дизайн и качество (бренд)

То есть, Kahrs это тот же polarwood + легенда про старика Черса?

DmitryB написал:
То есть, Kahrs это тот же polarwood + легенда про старика Черса?

DmitryB, даже рядом не стояли, но все хотят верить именно в Вашу версию. Можете быть уверены в одном: даже Поларвуд сполна оправдает каждый вложенный в него рубль, но Черсом он не станет, принципиально разные технологические цепочки и свойства в итоге.

P.S. Для приклеивания Поларвуд, как и Упофлор, и Карелия не очень годятся. Тут нужен однополосник с фаской по 4м сторонам, поэтому смело можно вычёркивать, либо переходить в плавающую укладку.

Резюмирую сказанное Вами и приведенное по ссылке, кроме однополосника черса с фаской по 4-м сторонам — не стоит ничего рассматривать для приклеивания к основанию. Таким образом, минимальная планка для ПД 6-8 тыс/м2. Ок, понял!

DmitryB,
я с коллегой не согласен. Приклеивать можно все, просто замок дает возможность укладки плавающим способом и бюджет уменьшается прилично

DmitryB написал:
Резюмирую сказанное Вами и приведенное по ссылке, кроме однополосника черса с фаской по 4-м сторонам — не стоит ничего рассматривать для приклеивания к основанию. Таким образом, минимальная планка для ПД 6-8 тыс/м2. Ок, понял!

DmitryB, нет, не верно Вы поняли, но каждый слышит, что хочет.

В общем, посетил паркетный салон. Ниже 6к - либо дрова, либо аналог ламината. Хваленый Черс не понравился. Выставочные образцы с обратной стороны расслоились в щепу. Понравился польский Hajnowka. Однополосники, фаска, селект, Покрытие воск-масло тактильно очень приятно, по словам консультанта, единственная ПД, которая рекомендуется с тёплым полом. Есть легенда, для кого это очень важно. В общем, как я понял, ПД удовольствие не дешевое, с непредсказуемым результатом.

DmitryB, про тыльные стороны трёхслоек не раз сказано
Может кроме «рекомендаций» и объективной информацией, определяющей такие рекомендации, «консультант» поделился, которая сразу открывает глаза на пригодность для этого дела вагона и маленькой тележки разных досок, а уж действительно максимально подходящей для ТП определяет вовсе совершенно иное? Одни чушь порят, другие вторят. Так рождаются слухи про «единственных рекомендуемых». Наберут по объявлению и давай «консультировать», потом все форумы в проклятьях, причём костерят не «рекомендаторов», а мало в чём виноватые продукты. Тьфу... Не несите мусор со всех помоек на форумы. Авгиевы конюшни разгребать гераклов не хватает.

DmitryB, чтобы получать правильные ответы, надо формулировать точнее вопросы.

Например:

• минимум денег
• однополосник
• селект
• масло
• приклеивание к основанию
• тёплый пол
• и ещё, чтобы трещин и сучков не было с изнанки, не знаю зачем, но хочу так

Ответ:
Kahrs Linnea Habitat Дуб Башня. Цена 2880

Вопрос:

• а ещё дешевле бывает?

Ответ:

• бывает, но тогда в первоначальный перечень параметров надо вносить коррективы, либо забыть про паркет

Вопрос:

• не хочу тонкую доску, не знаю зачем, но хочу тооолстую, так бывает?

Ответ:

• бывает, но за бОльшие деньги, эффективность тёплого пола упадёт, расходы на его эксплуатацию повысятся вместе с рисками для самой доски

Вывод: так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями, а чувство юмора не покидало, как и надежды на лучшее!

Мне кажется не совсем корректно с Вашей стороны хаять незнакомого человека и сомневаться в его профпригодности. Я не «торгаш» напольными покрытиями и мнение моё непредвзято. «Изделие» за 8к/м2 с «ненормируемой» трухой из щепы с обратной стороны оставьте тонким ценителям бренда с бородатой историей. Китай с ценником в 2.5 раза ниже выглядит гораздо лучше. Качество складывается из мелочей... так и передайте в следующий раз, когда пригласят в Швецию.