123456
123456
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

26.07.2009 в 19:54:05

Раньше ванна была соединена с мет.трубами. Трубы поменяны на метапол. Установлен водогрей - земли нормальной в щитке нет - электрик сказал что будет занулять. Что делать с ванной теперь? Единственное, что нашел поблизости, арматура в стене. Спасите, помогите.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.07.2009 в 22:24:01

Что может быть проще - см.Help по заземлению и безопасности!, пост 77 - Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").. Зачем надо было заводить отдельную тему?.. :confused: , если уже есть, например, Подскажите пожалуйста советом, стоит ли соеденить ванну с арматурой здания?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

26.07.2009 в 23:40:07

123456 написал : Раньше ванна была соединена с мет.трубами. Трубы поменяны на метапол.

Стояки хоть стальные остались, если остались стальные что не знизило безопасность соседей, то ванну подключить к стояку холодной воды медным проводом сечением не меньше 2,5 мм2 если провод в изоляции, и сечением не менее 4 мм2 если провод без изоляции. Так же нужно подключить и смеситель к ванной. Все это называется не заземлением ванны, а подключением ванны с помощью защитных проводников к СУП (Системе Уравнивания Потенциалов) дома.

123456 написал : Установлен водогрей - земли нормальной в щитке нет - электрик сказал что будет занулять.

Это потенциально опасно, особенно если дом старый, с газом, в этажных щитах пыль прошлого века, нет ДСУП! Делать ДСУП в отдельно взятой квартире опасно!

Единственное что могу посоветовать заочно для повышения безопасности, что не снизит существующую безопасность, водогрей подключить кабелем с тремя проводами, в начале кабеля потавить автомат, в большинстве случаев В10, это для мощности водогрея до 2,2 кВт включительно, и после автомата поставить УЗО 10 мА 25А. Защитный желто-зеленый проводник в этажном щите подключить к шине PEN под отдельный болт, а к водогрею не подключать, заизолировать, вместе с УЗО будет обеспечиватся большая пожарная безопасность.

Все электроприборы которые требуют подключения к трубопроводам обязательно должны быть подключены через диэлектрические вставки.

Не мешало бы где-то после вводного автомата поставиль электромеханическое УЗО 30 мА 63А этим Вы повысите безопасность во всей квартире и продублируете УЗО 10 мА 25А водогрея, который находится в опасном помещении.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

27.07.2009 в 00:25:04

Посититель написал : меньше 2,5 мм2 если провод в изоляции, и сечением не менее 4 мм2 если провод без изоляции.

Поправочка - 2,5 квадрата с механической защитой, 4 квадрата - без механической защиты.

0
123456
123456
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

27.07.2009 в 00:49:32

Kamikaze написал : Что может быть проще

низкий Вам поклон

0
123456
123456
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

27.07.2009 в 00:50:18

2Посититель
и Вам тоже - СПАСИБО!

0
123456
123456
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 81

27.07.2009 в 01:13:44

2Посититель

Посититель написал : Стояки хоть стальные остались

один остался - горячий. холод поменяли на метапол на +-2 этажа

Посититель написал : водогрей подключить кабелем с тремя проводами,

есть

Посититель написал : в начале кабеля потавить автомат, в большинстве случаев В10, это для мощности водогрея до 2,2 кВт включительно, и после автомата поставить УЗО 10 мА 25А. Защитный желто-зеленый проводник в этажном щите подключить к шине PEN под отдельный болт, а к водогрею не подключать, заизолировать, вместе с УЗО будет обеспечиватся большая пожарная безопасность.

на водогрее есть родное УЗО 10А, делее стоит диф 16-30, далее автомат 25А в щитке. на этой линии также висит стиралка. провод 3-жильный. желто-зеленый в розетках сидит на месте. надо переделывать?

Посититель написал : Все электроприборы которые требуют подключения к трубопроводам обязательно должны быть подключены через диэлектрические вставки.

цтой та?

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

27.07.2009 в 02:24:31

dinamit007 написал : Поправочка - 2,5 квадрата с механической защитой, 4 квадрата - без механической защиты.

А что изоляция по Вашему не является механической защитой? И в изоляции более 2,5 мм2 и без изоляции более 4 мм2, судудя по Вашей поправке что нельзя? В ПУЭ сказано не менее! Не уместное уточнение!

123456 написал : один остался - горячий. холод поменяли на метапол на +-2 этажа

Ну тогда к стояку горячей воды, так же к нему стоит подключить трубу полотенце сушителя и другие сторонние токопроводящие части находящиеся в ванной комнате.

Так как в Вашем доме повреждена СУП рекомендуйте всем соседям после вводного автомата ставить УЗО 30 мА 63А этим совместно повысится общая безопасность.

7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной

123456 написал : на водогрее есть родное УЗО 10А

Вы наверно имели в виду 10 мА?

123456 написал : делее стоит диф 16-30

16А 30 мА? Скорей всего так, тогда у вас двух уровневая дифзащита водогрея. :) Не критично, лучше вместо дифавтомата ставить автомат, а за ним УЗО. Какая мощность водогрея?

123456 написал : на этой линии также висит стиралка.

После диф 16-30 или после автомата 25А?

123456 написал : провод 3-жильный. желто-зеленый в розетках сидит на месте. надо переделывать?

Если в доме двух проводка, дом старый, с газом, в этажных щитах пыль прощлого века, сечение проводника PEN стояка менее 16 мм2 то лучше в розетках отсоединить, особенно если были обрывы PEN и сгорало кучу электроприборов.

123456 написал : цтой та?

???

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.07.2009 в 02:32:31

Посититель написал : А что изоляция по Вашему не является механической защитой?

Изоляция является электрической защитой. Вы меня все больше и больше удивляете ... Порой складывается впечатление, что из всех книг по электротехнике, вы прочитали только одну - ПУЭ, отчего понять вычитанное там вы не можете.
Хотя бы прислушивались к тому, что вам пытаются объяснять.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

27.07.2009 в 02:44:59

avmal написал : Изоляция является электрической защитой.

Для защитных проводников от 2,5 мм2 до 3,9 мм2 не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками требуется просто механическая защита, которой может быть и изоляция!

avmal написал : Хотя бы прислушивались к тому, что вам пытаются объяснять.

Вот Вы, как консультант форума по электрике, приведите пункт правил который конкретно указывает какой должна быть механическая защита защитных проводников отдельно проложенных, а то пока некчему прислушиваться! Даже нет личных мнений что такое механическая защита отдельно проложенных защитных проводников!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.07.2009 в 10:00:12

Посититель написал : Вот Вы, как консультант форума по электрике, приведите пункт правил который конкретно указывает какой должна быть механическая защита защитных проводников отдельно проложенных, а то пока некчему прислушиваться! Даже нет личных мнений что такое механическая защита отдельно проложенных защитных проводников!

"1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее: 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4 мм2 - при отсутствии механической защиты. Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2." Что касается вашей просьбы рассказать об отличии электрической защиты от механической, то вы меня прямо в конфуз вводите - не думал, что здравомыслящий человек может об этом спросить ...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу