Artsan
Artsan
Местный

Регистрация: 17.11.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 271

05.04.2006 в 16:35:27

Мля как дети малые... Тут треть форума, по моему, что-то пиарит... Один - АЕГ, другой - БОШ, третий - БУГАТТИ, четвертый - медь, пятый - полипропилен и.т.д. Хреново, что объективности мало. И при малейшем обвинении в рекламе многие стонать и оправдываться начинают и все типа бесплатно. Бесит не само присутствие рекламы, а навязчивость и попытка укрыть ее под невинных пользователей. А думать один хрен своей башкой надо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.04.2006 в 17:18:37

Artsan написал : А думать один хрен своей башкой надо.

Про рекламу точно. И про думать тоже.

0
TeploNet
TeploNet
Новичок

Регистрация: 24.01.2006

Москва

Сообщений: 90

07.04.2006 в 18:36:51

Цель любой подделки – прикрываясь маркой известного брэнда, при минимальных затратах создать внешнее подобие предмета подделки. Первое, на чём экономят подпольные дельцы, это – материалы. Нелегальные производители, как правило, используют лом цветных металлов, содержание примесей в которых, например, свинца, железа, не контролируется. Известно, что переизбыток свинца в воде очень вреден для здоровья. Другой способ– использование более дешёвого металла – цинка. Это тоже опасная подделка. Кран из цинка имеет повышенную хрупкость и может треснуть от механических и гидравлических воздействий. Вдобавок, цинк в хлорированной воде образуют раствор хлористого цинка, который является канцерогеном. Встречаются шаровые краны , изготовленные из силумина (алюминиевого сплава). Надёжность их ещё ниже. Желание сэкономить на металле побуждает изготавливать корпуса кранов с толщиной стенки от 1 до 0,5 мм. (Для сравнения, Giacomini производит краны с толщиной стенок 2 мм). Корпуса и шаровые затворы в изделиях ведущих производителей изготовляются методом горячего прессования или горячей ковки. Мелкие производители не тратятся на покупку таких технологий и изготавливают свои изделия методом литья. Такие изделия отличаются неровной поверхностью корпуса, наплывами, могут иметь неоднородную структуру материала и, как следствие, низкую надёжность. Шаровые затворы (шары) часто изготавливаются не из латуни, а из стали. Стальные шары быстро корродируют и перестают быть герметичными. Настоящие латунные шары подвергаются алмазной шлифовке, в результате чего шар получает идеальную зеркальную поверхность. Признак изделий низкого качества – тусклая, мутная или шероховатая поверхность шара. Нелишне сказать, как фальсифицированные краны маскируются под оригинальные. Один из приёмов – неправильное написание названия известной фирмы, например, «Bogati» вместо «Bugatti»; написание названия страны, например, «ITALY» вместо принятого «made in Italy» и т.д. Свидетельством фальсификации может служить отсутствие тех или иных элементов маркировки, обязательных для конкретных производителей ( правда, для этого нужно знать подлинную маркировку). При продаже газовых кранов встречается и такая примитивная форма обмана, как замена на водопроводном кране «родной» ручки на жёлтую – газовую (газовые краны стоят дороже). Вот несколько простых советов, как ,в некоторых случаях , можно отличить поддельный шаровой кран от оригинального. Прежде всего, определите для себя степень риска от установки ненадёжных шаровых кранов. Если это система отопления в загородном доме, то подделка среднего качества будет не так уж опасна – давление в системе не больше 3-х атм., скачков нет, температура воды не выше 85 град. Низкая цена таких кранов сможет компенсировать определённый риск от их эксплуатации. Другое дело, если запорная арматура устанавливается в системах водоснабжения, газоснабжения, а также в любых сантехнических системах многоквартирных жилых домов. Цена экономии может оказаться слишком высокой, поэтому выбирать шаровые краны надёжней всего из ассортимента признанных мировых производителей, таких как: Giacomini, Bugatti, Enolgas, Itap, RBM, Rastelli, Tiemme, F.I.V., Bossini, Ferrero, CTC, Oventrop, Valtec…. Покупая шаровые краны у официальных дистрибьюторов этих фирм, Вы будете застрахованы от подделок. Если нет возможности купить изделия непосредственно у дистрибьютора, можно связаться с ним по телефону и уточнить, является ли он официальным поставщиком интересующего Вас продавца. Некоторые производители на интернет-сайтах размещают рабочие чертежи своих изделий. Можно узнать всё о маркировке, размерах, весе, других признаках интересующего Вас изделия и по ним определить его подлинность. Если на такие «организационные» мероприятия у Вас нет времени, можно воспользоваться некоторыми практическими советами:

  • внимательно осмотрите маркировки на корпусе крана; если искажены название фирмы или графика логотипа, если указано только название страны вместо «Made in…», если в дате производства обозначен ещё не наступивший месяц или в маркировке отсутствуют элементы, обязательные для данной марки крана, это – подделка;
    • если поверхность корпуса неровная, на ней имеются наплывы, микротрещины,
      увеличена толщина стенок, значит кран изготовлен методом литья; это – подделка;
    • если кран имеет стальной шаровой затвор, что можно определить с помощью магнита, это тоже подделка;
    • если зеркало шарового затвора тусклое или мутное, это – подделка;
    • если корпус крана изготовлен из цинка или силумина, это – подделка; убедиться в этом можно, слегка процарапав никелевое покрытие корпуса; если под ним проступит серебристый цвет, это – цинк, если белый – силумин, латунь имеет светло-жёлтый цвет.
    • Слишком привлекательная цена тоже должна настораживать К сожалению, состав материала без сложного химического анализа определить не возможно. Как показали исследования, проведённые специалистами из МИСиС, из восьми случайно отобранных в торговых точках Москвы шаровых кранов – шесть оказались изготовленными из нестандартных сплавов с повышенным содержанием свинца, железа, алюминия, цинка. (подробнее на http://www.teremopt.ru/art_poddelka.php ). Не возможно визуально обнаружить и другой опасный вид подделки – утончённые стенки корпуса. Только распилив кран можно измерить их толщину. Если толщина стенок 1 мм. и меньше, кран может разрушиться от небольших колебаний давления или механических напряжений. Определённой гарантией от подделок такого типа может быть наличие у продавца сертификата соответствия и гигиенического сертификата на изделие. Впрочем, как мы уже говорили, полную гарантию подлинности шарового крана может дать только официальный дистрибьютор фирмы – производителя.(Подробнее на www.teplonet.ru)
0
svoyak5
svoyak5
Местный

Регистрация: 03.03.2006

Москва

Сообщений: 435

07.04.2006 в 18:44:28

Хорошо написано)

0
Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

19.03.2007 в 18:35:45

Еще есть топики http://www.danfoss-time.ru/articles/?id=184&print=1 http://www.absolutno.ru/public.shtml?action_type=articles&id_article=83&show_content=true&thematic=2publiczra&tmpl=objects http://www.vertical-mag.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=171&Itemid=2 http://discount.krasnogorie.info/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=9 Суть везде одна и та же: сравните с оригиналом: по весу, по конструкции и т.д. А если ты не знаешь, какой оригинал, то как быть? Есть в инете нормальные крупные фотки оригиналов Giacomini, Bugatti? Схемы размещения знаков на оригинальных кранах? Меня например смeщает, что на офсайте Giacomini нет никакой инфы о вентилях с внутренней резьбой с бабочкой. http://www.giacomini.it/giacomini/prodotti.jsp?id_lang=2&id_domain=4. Хотя в Леруа продаются. В леруа вроде бы должно быть все хорошо с подделками, но все же... У меня, например, на Giacomini нет PN метки, хотя продавец Леруа сказал, что все для отопления подходит. И дата производства - 20.06 - почти год назад. Смущает...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.03.2007 в 21:48:12

Emerald написал : Еще есть топики
http://www.danfoss-time.ru/articles/?id=184&print=1 http://www.absolutno.ru/public.shtml?action_type=articles&id_article=83&show_content=true&thematic=2publiczra&tmpl=objects http://www.vertical-mag.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=171&Itemid=2 http://discount.krasnogorie.info/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=9 Суть везде одна и та же: сравните с оригиналом: по весу, по конструкции и т.д. А если ты не знаешь, какой оригинал, то как быть? Есть в инете нормальные крупные фотки оригиналов Giacomini, Bugatti? Схемы размещения знаков на оригинальных кранах? Меня например смeщает, что на офсайте Giacomini нет никакой инфы о вентилях с внутренней резьбой с бабочкой. http://www.giacomini.it/giacomini/prodotti.jsp?id_lang=2&id_domain=4. Хотя в Леруа продаются. В леруа вроде бы должно быть все хорошо с подделками, но все же... У меня, например, на Giacomini нет PN метки, хотя продавец Леруа сказал, что все для отопления подходит. И дата производства - 20.06 - почти год назад. Смущает...

Не люблю я Леруа......ну много тут писали про Ва...к....а там лежит и процветает...неспецу...такие краники и "железочки" нравяться....все блестит и вроде магазин солидный...увы.....раз с фитингами они так поступают...берут что подешевле... не вникая в другие аспекты товара...может на откатах кто сидит....то значит нет никакой гарантии что и в остальном у них хороший товар....я просто туда не хожу и предпочитаю работать с производителями или поставщиками напрямую....а в Питере....раз автор темы был на выставке...то мог узнать где продают нормальную арматуру....действительно в Питере таких мест немного...кому интересно...могу подсказать...пишите на почту -отвечу. (asp05@mail.ru)

0
Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

19.03.2007 в 23:00:32

Надо то в москве...

Вот сделал фотки леруавских краников: теперь очень смущает italy вместо made in italy и отсутствие PN маркировки

Скажите, настоящие?

0
Вложение
Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

19.03.2007 в 23:06:00

Еще

0
Вложение
Ak-47
Ak-47
Новичок

Регистрация: 23.08.2006

Москва

Сообщений: 74

22.03.2007 в 15:41:38

Если не секрет, то какой фирмы краники, точно не бугатти. На счет качества скажу, что не самое лучшее, т.к. на сборе с боку не может быть голой латуни, значит потом убирали заусенцы или протачивали, это не допустимо, ИМХО. никель должен быть везде, даже на внутреней резьбе. а сдесь только свнешней стороны никель, а все проточки без никеля. Дешевка и подделка.

0
Emerald
Emerald
Резидент

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

22.03.2007 в 15:47:53

Giacomini. Тип 911. Куплены в Леруа, поставлены в Леруа Сантехкомплектом. На фотке не видно, но вчера обнаружил на винте, что над бабочкой - галограмму Giacomini, достаточно качественную. Самая проблема, что 911 серия на сайте giacomini.com не имеет ни datasheet, ни другой инфы. По массе - примерно такой же как и Valtec, который рядом лежал, может чуть тяжелее...

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

22.03.2007 в 19:08:59

здесь высказывалась мысль, что и у китайских Valtec есть тяжелая серия, которая вроде не хуже фирменных, т.е. нечего сравнивать фирму с легкими сериями китая

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу