Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

04.04.2012 в 22:40:43

Сергей З написал : Керамогранит 60X60,укладка внутри помещения. Заказчик привез клей Ceresit СМ-11, продавец убедил, что разницы между СМ-11 и СМ-12 особой нет, а цена ощутимо меньше.По характеристикам СМ-11 только до формата 40x40. Настаивать на замене клея или у кого-нибудь есть опыт работы с подобными исходными? Насколько вероятен влёт?

СМ11 на керамогранит не идет, он для поглощающей плитки. Хай заказчик купит эмульсию СС83 - и будет суперклей, лучше, чем СМ17. Правда, себестоимость мешка клея станет в полтора раза больше, чем мешок СМ17

0
Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

04.04.2012 в 22:42:15

Svoy74 написал : там изначально стяжка застройщика...

Как с толщиной? Сама по себе устойчива. Как дресва без связующего? Стабильна?

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

04.04.2012 в 23:02:07

Что касается террасы. Теоретически влага через швы и клей будет проникать в подплиточное пространство, и практически - тоже, я это видел своими глазами. Так что, думаю, после длительной мокрой погоды в полостях под плиткой может скапливаться вода. Тем более, что со временем "вода дырочку найдет" где-нибудь в месте крепления каких-нибудь конструкций, через растрескавшийся шов в районе плинтуса, если деформация приведет к трещине в шве на примыкании, в районе силиконки к порогам дверей, когда силикону придет время отслоиться и т.д. Клей для улицы, где-то говорилось, должен быть т.н. эластичным, хотя я не понимаю, что это такое :) При насыщении клея влагой эластичность не позволит воде в порах разорвать клей, либо поры в таком клее настолько мелкие, что замерзание влаги ни к чему не приводят. Это мои домыслы. Если замерзнет вода в крупной полости - понятно, что плитку может оторвать, либо надорвать, открыв доступ к следующей влаге, и этот процесс будет прогрессировать.

Не бейте, а скажите, в чем я не прав.

Думаю, если плитку класть без пустот, это будет лучше. Сам такое на этом же объекте на балконе делал осенью. Нужно делать контрольный отрыв и добавлять клей, если есть пустота. Я не призываю всех так делать, просто мне так захотелось.

Клей Гранирапид у нас стоит порядка 50 у.е. за комплект - не каждый заказчик на такое пойдет. Клей ничем не отличается от Керабонда с Изоластиком, кроме своей быстроты.

Почему на картинке от Керакола торец балконной плиты ничем не закрыт? Это разрез балкона в районе примыкания. Кстати, на картинке от Литокола силиконка отлива по краю плитки может нарушиться, и вода получит доступ непосредственно к клею.

Так делать гидроизоляцию террасы или нет? Клей будет Mira 3110 (C2TES1) остатки, Крайсель 108 (С2TE и словами написано "эластичный") и на проходных участках Adesilex P9 ускоренного схватывания, такой существует. Мне все равно, я этот же вопрос задал заказчику - пусть решает. Материальный аспект играет роль, т.к. с гидрой цена увеличится на приличную сумму.

0
Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

04.04.2012 в 23:12:35

Бонис написал : Так делать гидроизоляцию террасы или нет?

Бонис, что Вы себя мучаете? Делайте. На одном объекте делал для обоих балконов, правда картинок умных тогда не смотрел, а попросту покрыл Мапэластиком обе площади перед укладкой. Завтра попрошусь на предмет дефектации. Пару лет уж лежит (не лежит?:confused::)). Да, уклон полтора процента делал.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.04.2012 в 23:16:06

Бонис написал : в чем я не прав.

Да, вроде бы верно всё. Я проще скажу : на уличные ступени использую СМ17 и тщательно фугую СЕ40 . Мониторю несколько лет это дело и проблем , тьху- тьху, нет. На балконе условия более шоколадные, чем на ступенях

0
Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

04.04.2012 в 23:22:56

Палецкий написал : На балконе условия более шоколадные, чем на ступенях

Разве, что снизу влаге здорово не подступиться, зато сверху без проблем.

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

04.04.2012 в 23:25:55

Палецкий написал : Да, вроде бы верно всё. Я проще скажу : на уличные ступени использую СМ17 и тщательно фугую СЕ40

Без гидроизоляции?

0
Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

04.04.2012 в 23:29:03

Кстати на том же объекте и пара крылечек покрыты плиткой на К66 без г.и. Возможно она присутствует под литьём.

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

04.04.2012 в 23:32:50

Палецкий написал : на уличные ступени использую СМ17 и тщательно фугую СЕ40 . Мониторю несколько лет это дело и проблем , тьху- тьху, нет.

подверждаю, проблем нет

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.04.2012 в 23:34:38

Бонис написал : Без гидроизоляции?

..абсолютно! Клею на совершенно сухую основу ..не важно, кирпич, бетон, стяжка ..главное, что б сухо было и погрунтовано по людски

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

04.04.2012 в 23:35:40

AlZh написал : попросту покрыл Мапэластиком

Я тоже за гидру. Мапэластиком хотел поработать, т.к. считаю такие гидры оптимальными под плитку. А то в основном делаю акриловые, некоторые якобы для улицы подходят, но цементно-латексная гораздо лучше. Да и акриловую полноценно сделать - несколько раз мазать нужно, и то заветного миллиметра толщины не добьешься, и основание сухое должно быть. Цементно-латексную можно на влажное и всего в два захода.

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

04.04.2012 в 23:36:39

Бонис написал : Без гидроизоляции?

если денег не жалко делай

0
Аватар пользователя
Бонис

Местный

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

04.04.2012 в 23:38:16

Палецкий написал : ..абсолютно!

В общем, как я и предполагал, стоИт и так, и сяк. Т.е. появилась кое-какая уверенность в варианте без гидры, но на хороший клей.

Спасибо всем!

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.04.2012 в 23:53:40

Бонис написал : появилась кое-какая уверенность в варианте без гидры, но на хороший клей.

Совершенно верно! На СМ11 такой фокус не проходит :(

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

04.04.2012 в 23:59:43

Бонис написал : в варианте без гидры, но на хороший клей.

Если нет прямого контакта основания с грунтом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу