Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

16.08.2014 в 20:56:02

#4673099

z0rg написал : Цвет моей плитки - белый

На память сейчас не скажу, надо смотреть, может прозрачный подойдёт. У тенакса белых цветов несколько, только нужно ещё учитывать, что при добавлении отвердителя, цвет изменится. То есть - опытным путём, размешать грамульку в колпачке и смотреть сразу с плиткой. Пять - семь минут времени будет, потом пойдёт реакция, как у всех эпоксидов. А какая у вас планируется затирка?

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

16.08.2014 в 21:13:51

#4673125

z0rg написал : един в двух ипостасях, как двуякий анус двуликий Янус. буду признателен за идею. Она будет полезна хотя бы для понимания, что там приемлемо для заказчика и смерть исполнителю...?

Работа не из легких. ЕСЛИ в ЗАПАСЕ имеются дополнительные "плинтуса". Из "плинтусов" ,1 на каждый предполагаемый угол, выпиливаете по высоте (длине) равносторонний треугольник. Запил строго ! перпендикулярно плоскости стен. На плитке сопряжения (основные стеновые) косые пропилы под вставку. Перфекционисту можно обыграть Ваш угловой элемент (по скруглению) . Извините на компе не умею чертить. Нижняя часть "треугольника " запиливается на ус эмперически.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

16.08.2014 в 22:31:17

#4673258

Расимович написал : перпендикулярно плоскости стен.

Угловое лекало по стенам, у z0rg, скажем 90 гр. ставим лекало на мокрорез и стачиваем плинтуса в идеал - тупо и легко ;)

z0rg написал : Мне еще к трапу придти надо хорошо и красиво, так что нужны глубинные понимания.

Размеры кидайте, проще простого... ;) От меня - сегодня к морю спиной работал, делал ступени, было лень встретить три уголка в одной точке и два уголка и заусовка ;) Только забыл сфоткать :confused:

Баш майсторът

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.08.2014 в 22:38:06

#4673271

FARAON7575 написал : клей герметик на основе мс-полимера

он же остается весьма эластичным. А мне видится что этот элемент стоило бы склеить жестко, образовав монолитную детальку.

timonja написал : А какая у вас планируется затирка?

Сложный вопрос. Если бы пол был чисто белым, то швы сделал бы серые - темно-серые, для контраста. Но есть еще пачка карамели (цвет) и акой рисунок в итоге будет - пока не ясно. Хочу закончить пол со всеми уклонами и разложить на сухую, посмотреть в реальном масштабе что как. В компе все равно не понятно.

Потому и мысли, склелить эти углы из зарезанных плинтусов в монолит без шва, чтоб не зависеть от цвета затирки и остальных моментов. По идее там шовчик будет весьма тонкий, легкое непопадание в белый не должно в глаза бросаться. Не?

Расимович, сори, не осилил. Давайте постепенно. сферический элемент выкидываем? один из принтусов под запил ставим вертикально вверх, так? С сопряжением внизу вопрос отдельный, но там вроде понятно, а с настенными плитками пока не понимаю как... Может на бумаге карандашиком накидаете?

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

16.08.2014 в 23:07:59

#4673350

jekasus написал : Угловое лекало по стенам, у z0rg, скажем 90 гр. ставим лекало на мокрорез и стачиваем плинтуса в идеал - тупо и легко

для особо одарённых можно поподробнее?... :) ни фига не понял... сегодня сдал очень проблемный объект (не по плитке)...

jekasus написал : егодня к морю спиной работал, делал ступени, было лень встретить три уголка в одной точке и два уголка и заусовка

так они встретились или нет? :confused:

как-то работали на объекте, приходила соседка - поставила в тупик простым вопросом: с плиткой какой ценовой категории я работаю... не нашёлся что сказать - часто не знаю, сколько она стОит...

всё в голове (с)

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.08.2014 в 23:13:41

#4673358

jekasus написал : сегодня к морю спиной работал

Вот в этом я вам люто бешено завидую. С ремонтом остался в этом году без капли моря, чахну. Это при том что я полжизни на Черном провел!

Размер плитки 96х96. Размер решетки трапа 101х101 Плинтус - четверть цилиндра, внешний радиус 37,5, внутренний 29,5, длинна соответственно 96

Помещение 1480х1360 (черновой замер, еще не расчистил до голых стен)

Душевая зона 800х800, стеклянные складывающиеся двери.

Трап должен быть тут, если бы плитка начиналась прямо от стены, без плинтуса (это кусок душевой зоны, шов 2мм).

План (только там размеры мм читать как сантиметры и положение трапа неверное)

Весь санблок такой

трап должен быть вот так расположен (как получится пока неизвестно, начнешь брить а там сюрприз... сами понимаете)

А, еще момент. В душевой зоне будет 4х сторонний уклон к трапу, еще диагональные запилы вот так

Саму уложку по диагонали не хотел делать, там больше резки корячилось. Но теперь с резкой мало мне не покажется, наверное бороться против диагонали смысла нет. Надо чтоб красиво.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

16.08.2014 в 23:19:33

#4673368

koris написал : часто не знаю, сколько она стОит...

Отвечай так - болгарская KAI лучше прехваленной испанской плитки ;)

koris написал : так они встретились или нет?

Вот три уголка - Вертикаль заместил заусовкой на КГ болгарского производства

Баш майсторът

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

16.08.2014 в 23:23:53

#4673379

jekasus написал : Отвечай так - болгарская KAI

не видел у нас болгарской )))

всё в голове (с)

Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

16.08.2014 в 23:30:28

#4673391

z0rg написал : легкое непопадание в белый не должно в глаза бросаться. Не?

Хм .. столешни из гранита и мрамора им клею, а уж там-то ой какие бывают перфекционисты :), ничего не видно. Как зарежете ещё, конечно, не последнюю роль играет.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

16.08.2014 в 23:37:35

#4673407

z0rg написал : А, еще момент

Фотку стояка. При таком разположении трапа, он будет под ногой при принятии душа, что есть неприятно ;) при такой плитке и плинтусах его место в середине душевой, хотя... я могу, но трудно объяснить ;) Кстати 80-80 слишком мало для душевой, если шанс увеличить....

Баш майсторът

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.08.2014 в 23:39:01

#4673413

timonja, мне просто показалось, что вы акцентируете внимание на точном подборе цвета клея к цвету плитки. Потому и говорю, что за малым размером стыка различие оттенка должно быть малозаметно. А что пилить надо точно и подшлифовывать сопряжение - понимаю. Ох чувствую еще то удовольствие будет. Хорошо, что из 3х углов только один на виду, есть три попытки :)

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

16.08.2014 в 23:45:09

#4673424

jekasus написал : При таком разположении трапа, он будет под ногой при принятии душа, что есть неприятно

В чем неприятность? И такое расположение трапа вызвано деланием как раз сместить его подальше от ноги, от центра. Идеально было бы ставить угловой вариант трапа, но не осилил по деньгам.

jekasus написал : Кстати 80-80 слишком мало для душевой, если шанс увеличить...

шансов ровно 0. Этот вариант максимум, что я могу себе позволить. Вся ванная - скопище одних компромиссов и уступок. (точнее так: я перебрал уже массу вариантов, это лучшее из придуманного)

Фотку стояка с какой целью? его в ванной вообще нет. Вас интересует как подключается трап?

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

16.08.2014 в 23:50:21

#4673428

z0rg написал : сори, не осилил. Давайте постепенно. сферический элемент выкидываем?

ОК . Тригонометрию изучали ? Хотя бы основы понимания. Спрашивал Вас в первом посте про зака и изготовителя. ]jekasus[/quote] Сразу понял символизмы. Ладно постараюсь помедленнее .

z0rg написал : сферический элемент выкидываем?

Нет чаша остается запланированной. На сферический уголок сверху приставьте плинтус вертикально. Получаем четверть цилиндра. Верх разделите пополам по центру. Проведите линии к нижним точкам. Получаем усеченную (треугольник) четверть цилиндра. Далее тк верхняя точка (там где центр радиусного закругления) находится не в плоскости стеновой плитки. Надо ее "притопить" .Для этого делается заусовка нижней части треугольника по всей плоскости . Скоко- медленно и на глаз. Примерно объяснил.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

16.08.2014 в 23:58:35

#4673438

z0rg написал : Вас интересует как подключается трап?

Да, ненавижу Ру-вариант с высоким душевым поддоном в стр. варианте...

z0rg написал : Идеально было бы ставить угловой вариант трапа,

Плинтуса из Португалии не попадают в эту идею.

z0rg написал : В чем неприятность?

Психология, когда две ступни стоят на одинаковой поверхности - одно восприятие, когда под одной есть, даже одна спичка, то уже другое - http://lukoshko.net/andersen/anders10.shtml

Баш майсторът

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

16.08.2014 в 23:59:02

#4673440

jekasus написал : Вот три уголка -

чем режешь трим? Полку срезаешь?

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

17.08.2014 в 00:00:56

#4673444

ввв написал : чем режешь трим?

Торцевая пила

Баш майсторът

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

17.08.2014 в 00:02:36

#4673448

Судя по фото у Вас клинкер окрашенный в массе. Без эмали. Неровности (нестыковки) плоскостей при запиловке останутся ,но не столь критичные. Если клинкер БЕЗ эмали порекомендую края подогнать по плоскости алмазными черепашками для шлифовки камня. Если с покрытием -оставить как есть.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.08.2014 в 00:23:04

#4673475

Расимович написал : Тригонометрию изучали ?

А курс начерталки в вузе засчитывается? Теперь вы достаточно понятно объяснили, но там все равно не особо клеится, если один цилиндр наклонять относительно другого (там где вы про заусовку), то... Сейчас нарисую.

jekasus написал : Да, ненавижу Ру-вариант с высоким душевым поддоном в стр. варианте.

За это не беспокойтесь, я тоже ненавижу. Весь санузел будет выше пола квартиры, он и сейчас выше. Опускать в уровень всей квартиры нет возможности, поверьте. А вот сам душ будет в уровень всего санузла, без всякого поддона. и вот такие дверцы:

jekasus написал : Плинтуса из Португалии не попадают в эту идею.

Так и трапа углового нет...

jekasus написал : Психология, когда две ступни стоят на одинаковой поверхности

Могу только еще раз повторить, что в моем представлении именно там на решетку наступать буду меньше, чем если она будет прямо по центру.

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.08.2014 в 00:25:03

#4673480

Расимович написал : Судя по фото у Вас клинкер окрашенный в массе

так и есть.

Расимович написал : края подогнать по плоскости алмазными черепашками для шлифовки камня

что за инструмент?

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

17.08.2014 в 00:46:40

#4673514

z0rg, ставь все как задумал, с фирменными уголками и не .. мурочку. Если не заостряться на предоставленной грубой сухой раскладке, то не всё так печально: __________

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.08.2014 в 00:53:40

#4673519

Расимович, вот, нарисовал.

В принципе в сопряжении чаши и вертикальнго плинтуса вылезает не так много, можно пренебречь. Но запил тут весьма сложный, я вряд ли такое осилю. И сопрядение этого запиленного плинтуса с настенными плитками непростое, не понятно насколько красиво со швами будет смотреться.

Но за вариант спасибо, с геометрической т.з. интересен, сам не допер.

Аватар пользователя
ПалЬIч

Местный

Регистрация: 31.05.2011

Москва

Сообщений: 428

17.08.2014 в 03:26:40

#4673597

z0rg написал : Шаблонное мышление... Интересно решить задачу в поставленных условиях, а чтоб "все выкинуть и купить новое" на форум ходить не надо, тут самому додуматься просто.

Может я несколько груб

z0rg, хоть не очень порадовали некоторые формулировки и подробно в проблему я не вник, но Ваш подход хорошо демонстрирует, как можно добиваться того, что желательно, даже если не особо разумно или следствие ошибки. Упорно :) и в мелочах. Это примерно то, о чем я писал недавно. Хороший пример, почему, вера в существование хорошего мастера, часто трансформируется в тот же санузел с некоторыми недостатками.

Если всё так, то рискну посоветовать Вам самостоятельно изготовить требуемый плиточный элемент.

Подробно, скорее всего, можно в сети уточнить. Припоминаю, что самостоятельно изготовить плитку не так, чтобы сильно сложно. 1185 страница - наверное, пора уже.

Если принципиально не ищите лёгких путей и хотите особенных извращений, а учитывая, что с 3D моделированием дружите, распечатайте деталь, проведите пробы, изготовьте форму. Печь найти вполне возможно. С подбором цвета может быть проблема, но, подозреваю, также решаемо. Или поищите, может кто изготавливает под заказ. Возможно, будет быстрее и дешевле, чем ждать 90 дней.

А там, чего в жизни не бывает :) , глядишь, на прилавках коробки с Вашим именем появятся.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

17.08.2014 в 09:46:57

#4673679

ПалЬIч написал : подробно в проблему я не вник

Вот, а если вникнуть, то это поведение капризной барышни, которая как смогла разложила плитку "на сухую" с дырой, а из дыры смотрит мышь. Отсюда визг и полуобморочное состояние.

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

17.08.2014 в 09:50:22

#4673683

stroyman написал : разложила плитку "на сухую" с дырой, а из дыры смотрит мышь.

в комплекте плитки идет?:a

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

17.08.2014 в 09:57:49

#4673693

ввв написал : в комплекте плитки идет?:a

"В комплекте" барышни.:)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.08.2014 в 10:11:52

#4673705

z0rg написал : И такое расположение трапа вызвано деланием как раз сместить его подальше от ноги, от центра. Идеально было бы ставить угловой вариант трапа

не видел ниразу, что такое угловой вариант, но мне тоже нравится когда трап в углу, я просто обычный трап ставлю в самый угол. Не как у вас нарисовано, а конкретно в самом углу, сказать почему ? -(по секрету)) - потому что для такого расположения нужен односторонний уклон, а не 4-х сторонний :)

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.08.2014 в 11:48:30

#4673810

ПалЬIч написал : хоть не очень порадовали некоторые формулировки

Это попытка отсечь варианты, которые очевидны даже ребенку. Пойти и купить другое могу и сам додуматься, зачем для этого на форуме писать? Ну а если кого-то задело, то готов персонально перед каждым извинится.

stroyman написал : это поведение капризной барышни

Вот вы прямо в самую суть! :flirt Этим своим сообщением решили проблемы не только мои но и многих посетителей форума. :applause:

Грэй написал : не видел ниразу, что такое угловой вариант

Было бы желание, найти не сложно

Обычный трап поставить в угол - совсем не то.

Грэй написал : потому что для такого расположения нужен односторонний уклон

В евклидовой геометрии получается две плоскости под уклон. Одну сделать можно, но в районе трапа все равно выплясывать придется.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.08.2014 в 11:51:18

#4673812

z0rg написал : В евклидовой геометрии получается две плоскости

щас проверим....

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.08.2014 в 12:00:45

#4673824

z0rg написал : В евклидовой геометрии получается две плоскости

щас проверим.... ... Посмотрел. Евклидова - значит обычная. И Откуда там две плоскости под уклон? Я делал так (например ): -насыпал песок, делал уклон в угол, и накрывал это листом ГВЛ , в количестве одна штука. Один лист - это ведь одна плоскость? Сверху плитка.

z0rg написал : в районе трапа все равно выплясывать придется.

трап ставится ровно, без наклона. Конечно, вокруг трапа шов разной толщины, из-за уклона плитки, но на самом деле это незаметно.

Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

17.08.2014 в 12:15:00

#4673854

z0rg написал : Сообщение от stroyman
это поведение капризной барышни Вот вы прямо в самую суть! Этим своим сообщением решили проблемы не только мои но и многих посетителей форума.

а stroyman, здесь не для этого. Так, потроллить забегает...

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу