Некоторые хитрости при укладке плитки

ПалЬIч написал : Желательно, лучше привести к единообразному состоянию.

Это понятно. Потому ванную и добил всю, там будет душевая зона, потому требования к ГИ особые. А в туалете наверное модно попроще, вот и спросил, стоит ли убиваться и сдирать всю ту масляную фигню, уж больно она крепко сидит для шпателя.

ПалЬIч написал : Скорее всего, круглая насадка с жёсткой металлической щёткой на УШМ оптимально подойдёт.

Пробовал, производительность очень низкая. Уж еслиалмазный шлифак с трудом берет, то щетка просто гладит. Единственное где она полезна - снимать рыхлое. Вот арматуру оголившуюся ей расчищал (только не ушм, а шуриком, тм большие обороты не нужны)

Про тб и защиту от пыли знаю, спасибо за напоминание. Перчатки, очки, комбез малярный, респиратор - все есть. :)

Как сделать маяки под оштукатурку клеем мне тут уже подробно объяснили. Выбрал натирание марок с кусочками плитки для опоры правила, а не шурупы. Попробую, может получиться. :)

ПалЬIч написал : Проходите участки площадки между маяками клеем на сдир

Потом ждать застывания, или сразу заполнять? Я клей буду замешивать небольшими порциями, чтоб не успевал высыхать пока я вожусь с нанесением, рука то не набита...

z0rg написал : Потом ждать застывания, или сразу заполнять?

сразу

z0rg написал : Я клей буду замешивать небольшими порциями, чтоб не успевал высыхать пока я вожусь с нанесением, рука то не набита...

не обязательно, это не ГШ, время жизни мин. 3часа

ввв написал : не обязательно, это не ГШ, время жизни мин. 3часа

Да вы оптимист... :) за 3 часа я могу не успеть закидать всю стену. Да и не знаю я сколько надо замешивать на стену. Начну с небольших порций, а как набью руку - буду наращивать объемы замеса

z0rg написал : Да вы оптимист.

я верю в Вас:)

z0rg написал : Пробовал, производительность очень низкая. Уж еслиалмазный шлифак с трудом берет, то щетка просто гладит. Единственное где она полезна - снимать рыхлое. Вот арматуру оголившуюся ей расчищал (только не ушм, а шуриком, тм большие обороты не нужны)

Попробуйте на УШМ со щёткой нажимать сильнее, а не гладить :). Металлическая щётка и шлифовальный диск это разные инструменты. Вовсе не обязательно, что шлифовальный диск будет работать эффективнее для определённых задач. Вы, например, не уточняете, какой у Вас шлифовальный диск. Значит, скорее всего, пока не обращали на это внимание. Характеристики дисков разные в соответствии с различными видами шлифующих элементов диска. Соответственно и решаемые задачи по шлифованию, выравниванию бетонной поверхности разные.

Любой совет про 230 машинку из разряда вредных :) , но попробуйте щётку с 230 УШМ. Её момент :) существенно приятнее для подобных работ.
Не очень представляю, что за работа щёткой на шуруповёрте... чтобы не было путаницы, вот примерно о какой щётке, говорю

z0rg написал : Про тб и защиту от пыли знаю, спасибо за напоминание. Перчатки, очки, комбез малярный, респиратор - все есть. :)

И ещё раз напомню, учитываю вышеназванную 230 машинку.

z0rg написал : Как сделать маяки под оштукатурку клеем мне тут уже подробно объяснили. Выбрал натирание марок с кусочками плитки для опоры правила, а не шурупы. Попробую, может получиться. :)

Можно, как угодно. Как кто привык, как удобнее. Нет шурупов, используйте обрезки плитки и наоборот. Шурупы, однако, позволяют регулировать уровни, как угодно долго. Может иметь значение, когда расширяете задачу - выставляете всю стенку под определённый угол. Например, 90 градусов, к другой стене по 4 шурупам и так далее. Временные обрезки плитки удобнее установить уже как раз при укладке плитки на слой. Это всё вобщем-то известные основы - различных методов много. Кому, что нравится.

z0rg написал : Я клей буду замешивать небольшими порциями, чтоб не успевал высыхать пока я вожусь с нанесением, рука то не набита...

У клея обычно достаточно большое время жизнеспособности раствора. Опять же можно водичкой слегка из пульверизатора опрыскать, чтобы не подсыхал. Накрыть полиэтиленом, чтобы движение воздуха над раствором, испарение влаги из него уменьшить. Исходим из того, что и производители время жизнеспособности указывают с запасом опять же. Да всегда увидите сами, когда начинает схватываться или менять существенно свойства. Можно и перемешать ещё, конечно.

Как раз для целей оштукатуривания клеем при подготовленной площадке - желательно готовить, чем большие порции клея, тем лучше. И консистенцию подбирайте по условиям, с учётом объёма в работу, толщины слоя, прогноза, как работа пойдёт. Закрытие большей площади клеем за раз позволяет уменьшить общее число всяких неровностей, стыков участков. Вобщем много разных преимуществ - долго описывать. И быстрее работать лучше сразу учиться :). Не хотите же остаток жизни клеем штукатурить?

Чтобы руку набить, точнее в качестве физзарядки :), могу посоветовать не миксером/перфоратором клей размешивать, а руками. Раствор-то понятно, любой может, а вот ведро, другое клея, руками качественно - гораздо веселее :).

Совсем ровную поверхность стены плиточным клеем подготовить - особенностей много, но под плитку того, что есть, Вам более, чем хватит.

Да, ввв, Вам всё правильно тоже указал.

ПалЬIч написал : не миксером/перфоратором клей размешивать, а руками

А это нафига? :) Миксер все веселее это занятие сделает.. ИМХО, лишнее это.. для физзарядки лучше гантели потягать :)

z0rg написал : за 3 часа я могу не успеть закидать всю стену

а всю стену и не обязательно. Но мешок за 3 часа точно разбросаете.. Когда он на стене будет, то увидите, что это не так уж и много, как кажется.

z0rg написал : Уж еслиалмазный шлифак с трудом берет

Алмаз краску берет не с трудом.. Он ее вообще не берет :( Краска от температуры плавится и поверхность забивает, после этого диск только гладит стену.. Щетка именно скребет. Правда и стачивается быстрее.

зы. Да и кстати, при штукатурке не пытайтесь всякие царапины, мелкие ямки заглаживать - эта красота нафиг не нужна под кафель, даже наоборот - по неровной (не гладкой) поверхности у клея потом сцепление лучше будет.

ввв написал : ректификат чтоль?

Да. Размер 42х42

parovoZZ написал : парни, подскажите-плиткорез скалывает глазурь((( на ус вообще запилить невозможно - частокол выходит как в пасти у акулы. диск надо менять или плитка такая?

Ручной ? Мокрорез нижний диск? Верхний гильотинного типа (погружной) или прямой ? Камнерез ? Как можно всё вставить в

parovoZZ написал : плиткорез скалывает глазурь

Пожалуйста поподробнее.

ПалЬIч написал : вот примерно о какой щётке, говорю

При всём уважении . Сия Приблуда по старой краске в "кракелюрах" дерево на улице. На стене как ладошкой по пи... -только гладит и марает. Толку нет. Да,и по поводу плиточного клея ,размешать палкой . Снимите видео на сей экзерсис." Есть многое на свете друг Гораций..."

Расимович написал : При всём уважении . Сия Приблуда по старой краске в "кракелюрах" дерево на улице. На стене как ладошкой по пи... -только гладит и марает. Толку нет. Да,и по поводу плиточного клея ,размешать палкой . Снимите видео на сей экзерсис." Есть многое на свете друг Гораций..."

Расимович, взаимно Вас уважаю. Но вот у нас работают эти дешёвый китайские щётки, Матрикс вроде название их. Стачиваются да, но при их цене нормально - расходный материал. УШМ 230 для этих целей тоже одна из самых недорогих. Нормально работают в связке. А может такая зверская краска не попадалась ещё :) .

На счёт размешать клей руками, думаю тому, кто только начинает самостоятельно штукатурить потренироваться вполне полезно. Прочувствовать :) так сказать, приноровиться. Опять же сгорит миксер, дрель или потребуется в 2 часа ночи :) раствор приготовить, да мало ли ситуаций - паниковать не будет, будет знать, что делать.

ПалЬIч написал : На счёт размешать клей руками, думаю тому, кто только начинает самостоятельно штукатурить потренироваться вполне полезно. Прочувствовать так сказать, приноровиться. Опять же сгорит миксер, дрель или потребуется в 2 часа ночи раствор приготовить, да мало ли ситуаций - паниковать не будет, будет знать, что делать.

Я просто не знаю что ответить. А вдруг война ? В 2 часа ночи?( Кстати там просто масляная покраска по шпаклевке НО совдеповских времен) НУ не берет , хоть пой ,хоть плач.

Расимович написал : Кстати там просто масляная покраска по шпаклевке НО совдеповских времен) НУ не берет , хоть пой ,хоть плач.

Да, я в принципе согласен, точнее в курсе вопроса. Видел всякие видео с цепями об стену и тому подобное. Если бы существовал надёжный способ снятия вот этих спаянных советских пирогов, то давно бы ушёл в народ. Но получается нет ещё гарантированного метода.

Эта щётка для брашировки по дереву. Краску удобнее и быстрее острым топориком потюкать.

waw0375 написал : Эта щётка для брашировки по дереву. Краску удобнее и быстрее острым топориком потюкать.

Хм, вот сейчас пока фото щётки искал, на сайтах в описании к щёткам - для зачистки сварных соединений, швов. А брашировка - сейчас посмотрю, что значит :). Подозреваю, придание некой фактуры.

ПалЬIч написал : Хм, вот сейчас пока фото щётки искал, на сайтах в описании к щёткам - для зачистки сварных соединений, швов. А брашировка - сейчас посмотрю, что значит :). Подозреваю, придание некой фактуры.

это когда доска становится..как будто кошки ее когтями драли

Расимович написал : Ручной ? Мокрорез нижний диск? Верхний гильотинного типа (погружной) или прямой ? Камнерез ? Как можно всё вставить в

Пожалуйста поподробнее.

да вот типа такого плиткорез market.yandex.ru/model.xml?modelid=6122716&hid=91657&show-uid=321204414153931362&track=mdlttl я уж думаю для кафельной плитки ручной прикупить - и быстрее и край хороший. а про ус забыть нафик.

z0rg написал : или убиваться но содрать все до конца? Не хотелось бы чтоб потом вся плитка по слою этой меловой шпаклевки и отпрыгнула...

И так дофига работы сделано - уж лучше содрать..... Варианты

• алмазный секторный диск
  • стальная цепочка на дрели, обстукивающая стены - поищи в ютубе
  • топорик, или лопаткой перфом - хуже

z0rg написал : грунтовать кварцгрунтом.

что за зверь? ИМХО хорошие - Плитонит и Эскаро.

z0rg написал : Вот задумался, чем выравнивать там, где набегает более 1 см?

Вмазать адгезионный слой плиточным клеем с хорошей адгезией, К-80 и тд и штукатурить, ИМХО расчесывать плиточной гребенкой .... ну не знаю.... наверное достаточно шпателем почти на сдир, потом цементная штукатурка по мокрому - прилипнет на ура - это много проще

valid7228 написал : И еще, не забудьте такой момент, ВМАЗАННАЯ (намазанная с усилием со втиранием) штукатурка ли, плиточный клей ли, шпаклевка ли, плитка ли с клеем, держится на стене в разы лучше, чем "поклееная"(просто прижатая).

+100, поэтому и написал - шпателем на сдир....

z0rg написал : надо ли хорошо держащуюся краску обдирать?)

ИМХО да. Напонятно как поведет себя этот мел под краской от влаги из штукатурки поверх. Прочное неотсливающееся основание - основа основ :)

z0rg написал : или в этих местах клей гребенкой начесать и потом цементной штукатуркой добавить срезав по маякам? Сколько ждать после причесывания перед добавлением цементной штук.?))

плиточным на сдир, и сразу штукатуркой

z0rg написал : пс. кстати. при отшкрябывании краски шпателем пыли почти нет. и шума. но долго и тяжело...

У мультитула есть ээээ скребок.... можно заточить из старой пилки....

ПалЬIч написал : Скорее всего, круглая насадка с жёсткой металлической щёткой на УШМ оптимально подойдёт.

Проверено - будет полировать краску и пылищи, там где возьмет будет ужас.....
Уж лучше грубым лепестковым кругом из грубой наждачки .... но забивается зараза.

И потом оставшийся мел - смыть щеткой и тряпкой.... и я бы потом грунтанул тифенгрунтом - обеспылил.

ПалЬIч написал : Заполняете пространство под правилом, которое опирается на шурупы клеем. Снимаете правило - здесь есть варианты, как лучше снимать, чтобы получить более ровный маяк.

на правило малярным скотчем полосу ПЭ пленки.

z0rg написал : Выбрал натирание марок с кусочками плитки для опоры правила, а не шурупы. Попробую, может получиться.

шурупы - проще

И ИМХО, всеж лучше купить мешок хорошей цементной штукатурки - глянуть на форуме, какой именно.... Клеем 2.5см - много....

parovoZZ написал : да вот типа такого плиткорез

возможно, биение диска

ПалЬIч написал : Да, я в принципе согласен, точнее в курсе вопроса. Видел всякие видео с цепями об стену и тому подобное. Если бы существовал надёжный способ снятия вот этих спаянных советских пирогов, то давно бы ушёл в народ. Но получается нет ещё гарантированного метода.

Метод есть . Только на перделке очень дорого обходится . У протула (обанкротился), теперь фестула есть реноваторы. Ценник от 700 енотов. Я ,по бюджету, пользую перфоратор. Проблема в том что у меня макита 2450 . Там тактильно можно прочувствовать момент "траха" . На воше хилти зубре метабо и пр такого просто не встречал . Ударное давление (не знаю как описать) велико. У макаки можно стёсывать , у остальных только ломать. Как то так.

parovoZZ написал : market.yandex.ru/model.xml?modelid=6122716&hid=91657&show-uid=321204414153931362&track=mdlttl

У меня ничего не открывает.. Сорри.

Расимович написал : У меня ничего не открывает.. Сорри.

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6122716&hid=91657&show-uid=321204414153931362&track=mdlttl Зубр с нижним

ПалЬIч написал : Хм, вот сейчас пока фото щётки искал, на сайтах в описании к щёткам - для зачистки сварных соединений, швов.

Видимо так и есть. Кто-то вилкой кушает, а кто-то палочками.:) Варить металл не научился, каюсь.

valid7228 написал : это когда доска становится..как будто кошки ее когтями драли

Ясно. Спс. Вобще не люблю некоторые эти заимствованные слова. Одна дизайнер показала свое знание английского где-то и приклеилось - брашировка :) - масло масляное.

koris написал : Зубр с нижним

Спасибо.

parovoZZ написал : да вот типа такого плиткорез

Этим только подрезку делать. Перфекционный рез не его стезя . У же описывал .Валяется лет 5 в подвале . Кому подарить? Хотя предложили сделать(спасибо форумчанам) циркулярку. Дед (тесть ) теперь ДУМАЕТ.

z0rg написал : алмазный круг берет с трудом

Вы не тот круг используете, нужен такой http://www.decovan.be/_334_w_3615__GB_1 это обдирочный, а вы шлифовальным. Такие диски в лёгкую с бетона въевшийся эпоксид удаляют.

Gins написал : А это нафига? :) Миксер все веселее это занятие сделает.. ИМХО, лишнее это.. для физзарядки лучше гантели потягать :)

Извините, не заметил сразу. Я выше ответил в общем на вопрос зачем мешать клей вручную. Но есть ещё такой вариант :) , анекдот старый конечно:

*Выступает Сталин на съезде с докладом:

• Предлагаю, во-первых, расстрелять всех членов Политбюро, а во-вторых, перекрасить Кремль в зелёный цвет.
• А почему в зелёный, товарищ Сталин?
• Я так и знал, что по первому пункту вопросов не возникнет!*

Расимович написал : Спасибо.

Этим только подрезку делать. Перфекционный рез не его стезя . У же описывал .Валяется лет 5 в подвале . Кому подарить? Хотя предложили сделать(спасибо форумчанам) циркулярку. Дед (тесть ) теперь ДУМАЕТ.

что значит подрезка и перфекционный рез? ручной плиткорез даст перфекционный рез?

Расимович написал : Хотя предложили сделать(спасибо форумчанам) циркулярку.

Пробовал, не фонтан. Обороты и мощь не те. Разве что для щепок, типа наличников.

waw0375 написал : Пробовал, не фонтан. Обороты и мощь не те. Разве что для щепок, типа наличников.

канеш там мощей надо киловата полтора. а это пукалка для ламината в лучшем случае.

parovoZZ написал : что значит подрезка и перфекционный рез? ручной плиткорез даст перфекционный рез?

Простите. "Киса ,скажите мне, как художник-художнику ,Вы рисовать умеете?" Вы ,для себя или в "игре"? Почитайте форум...