koris
koris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

27.03.2012 в 23:07:58

waw0375 написал : Не знаю, не пробовал.

:)

waw0375 написал : Но если поэкспериментировать,

где на это время найти только :)

0

всё в голове (с)

Voldemar36
Voldemar36
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

27.03.2012 в 23:09:58

waw0375 написал : Образуется в цементном камне при постоянном воздействии сульфатных вод.

Так гипс и представляет собой водный сульфат кальция. Осталось добавить воды..Гипс гигроскопичен, и тянет воду на себя.Для влажных помещений всё-таки лучше подстраховаться( грунты,гидроизоляция).

витаон написал : так речь не об мокрой плитке а о всего лишь не полностью высохшей гипсовой штукатурке.

Укладываем плитку и "запираем" влагу, она стремится наружу , на границу клей-стена.

waw0375 написал : Влажность гипсового основания допускается не более 1%

+++ Опять же гидроизолировать гипсовое основание можно только полностью высушенное.Гипсовые основания при высушивании расширяются, цементные клеи дают усадку.

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.03.2012 в 23:35:14

Voldemar36 написал : Укладываем плитку и "запираем" влагу, она стремится наружу , на границу клей-стена.

ну и пусть стремится. последствия какие нибудь есть . только не из области теоретических высказываний а практически с примерами . отвалится что ли или как . у меня пока не одна не отвалилась кладу как правило на след день по гипсухе. ну нет у меня за 10 лет моей практики таких случаев. может я уникум какой вроде нет. эта тема как страшилки про трещины в стяжках чуть лопнуло караул срочно наливайки латать а полам пофиг есть трещинна нет её главно чтобы глыбы кусками не бухтели и не отваливались. или как про клеи для тёпло полов . только спец и не дай боже другой без рекомендации производителя. короче я последствий не встречал

0
Бонис
Бонис
Эксперт

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

27.03.2012 в 23:36:44

Еще страшилки:

"Эттрингит образуется при сульфатной коррозии бетона, т.е. когда изделие подвергается постоянному воздействию сульфатных вод - это морская вода, некоторые почвы, канализация и т.п. Увеличиваясь в объеме он разрывает бетон (грубо говоря). Высокоалюминатные цементы больше подвержены сульфатной коррозии. "

"гидросульфоалюминат кальция - эттрингит. Образовываясь в цементном камне, в присутствии повышенных дозировок гипса, это вещество очень сильно увеличивается в объеме и буквально разрывает цементный камень в порошок. "

"Молекулы эттрингита образуются при гидратации сульфоалюмината кальция. Гидратация сопровождается присоединением большого количества воды, которая располагается вокруг материнской молекулы кольцами. Поэтому эттрингит и неустойчив. Хотите посмотреть: как выглядит молекула эттрингита на рисунке, узнать почему она разрушается при температурах выше 40 градусов, почему вызывает ложное схватывание? Все это можно найти в книге Никишкина Василия Александровича "Влияние структуры и плотности на прочность и деформативность плотного строительного бетона".

Из форума о цементе

0
waw0375
waw0375
Эксперт

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

27.03.2012 в 23:51:33

Наблюдал не раз совковую плитку, уложенную на раствор, по гипсолиту. Или падает плитка с раствора или гипс превращается в труху от влаги и раствор отходит пластом. Но чтобы цементный камень в порошок, такого не замечал.

0
Бонис
Бонис
Эксперт

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

28.03.2012 в 00:15:40

Наверное, если гипс с цементом мешать имелось в виду

0
AlZh
AlZh
Эксперт

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

28.03.2012 в 08:09:44

Бонис написал : Наверное, если гипс с цементом мешать имелось в виду

В цементе гипс вроде от рождения присутствует. Количество колеблется. Гуглить некогда. То, что помню.

0
За Байкалом
За Байкалом
Эксперт

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.03.2012 в 13:31:33

витаон написал : ну и пусть стремится. последствия какие нибудь есть . только не из области теоретических высказываний а практически с примерами . отвалится что ли или как . у меня пока не одна не отвалилась кладу как правило на след день по гипсухе. ну нет у меня за 10 лет моей практики таких случаев. может я уникум какой вроде нет. эта тема как страшилки про трещины в стяжках чуть лопнуло караул срочно наливайки латать а полам пофиг есть трещинна нет её главно чтобы глыбы кусками не бухтели и не отваливались. или как про клеи для тёпло полов . только спец и не дай боже другой без рекомендации производителя. короче я последствий не встречал

Согласен с вами. Теоретиков видимо не видимо. А практики работают. Не одного нарекания за долгие годы работы не имею. Ничто не отвалилось и не забухтело.:)

0
PriZrak
PriZrak
Эксперт

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

28.03.2012 в 20:45:28

За Байкалом написал : Согласен с вами. Теоретиков видимо не видимо.

Здесь вроде бы теоретиков не видно.Был один,но пропал,или забанили.Делать можно по разному,но настаивать на таком не стоит. И вроде бы по правилам делаешь,но иной раз косяки вылазят.

0
FARAON7575
FARAON7575
Эксперт

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

28.03.2012 в 20:48:48

СТОИК написал : прошу совет укладываю сейчас плитку половую рельефную красного цвета, заказчик хочет затереть швы черной затиркой, как эту затирку с рельефной плитки вычищать заранее спасибо

смотря какой рельеф и ширина шва,может проще швы по сторонам проклеить малярной лентой,а может затирку начать смывать раньше обычного,чтобы гарантировано из неровностей вымыть

0
Бонис
Бонис
Эксперт

Регистрация: 16.01.2011

Смоленск

Сообщений: 1833

28.03.2012 в 23:22:53

СТОИК написал : плитку половую рельефную

Недавно вот так делал на дырчатом камне, может пригодится:

Это был клей для плитки, он легче моется.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу