Аватар пользователя
Plitkorez

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 150

30.03.2015 в 13:48:58

ussur написал : клей не надо--ничиха дышит -потому герметик именно тубный -не сплошняком ведь ?? обязательно прерывистую линнию по краям и отрезками посередине-кляммеры просто для удобства монтажа .что бы не ждать полного схватывания герметика -больше суток ..а кляммеры именно подбирал -которые для вагонки --ничиха всё таки на обрешётку должно -потому допускается некоторые зазоры --по прошествии 3 дней всё мертво стояло --и не забудьте --панели эти дышат потому и стыки .если будут такие только герметиком

Ок. Значит швы герметиком. А дышит, имеется виду, что сильно изменяет габариты при изменении температуры или что необходимо, чтобы тыльная сторона проветривалась? Но тогда эластичный плиточный клей гребенкой - тоже воздух же останется под плитой тогда не? В чем может быть засада, если сажать на плит. клей? Он же должен быть даже и сильнее герметика вроде как.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

30.03.2015 в 13:54:59

Plitkorez написал : Ок. Значит швы герметиком. А дышит, имеется виду, что сильно изменяет габариты при изменении температуры или что необходимо, чтобы тыльная сторона проветривалась? Но тогда эластичный плиточный клей гребенкой - тоже воздух же останется под плитой тогда не? В чем может быть засада, если сажать на плит. клей? Он же должен быть даже и сильнее герметика вроде как.

да габариты меняются ---проветривания вроде надо так как материал из серии вентилируемых фасадов --клей простой не пойдёт надо .что то эластичное -типа как по фанере клеят плитку--да у мну на прихожую в 12 метров по полу на стены 3 тубы герметика ушло:confused:

0
Аватар пользователя
Plitkorez

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 150

30.03.2015 в 14:38:35

ussur написал : да габариты меняются ---проветривания вроде надо так как материал из серии вентилируемых фасадов --клей простой не пойдёт надо .что то эластичное -типа как по фанере клеят плитку--да у мну на прихожую в 12 метров по полу на стены 3 тубы герметика ушло:confused:

ussur, как понимаю, сама суть вентиляции в навесном фасаде - это отвод пара, чтобы уходила влага, т.е. было сухо и не образовывался грибок - это актуально наверно именно при наружной отделке - где льют дожди, снег, ветер, солнце и т.д. А в жилом помещении актуально ли это? (сухое помещение, температура практически все время одна и та же) Керамич. плитку кладут же на стену, не заботясь о том, чтобы под ней гулял воздух. Или все равно неправ? 3тубы это очень круто - я ориентируюсь, что на одну плитку только 3 тубы уйдет, если на герметик ) Пойдет ли тогда такой клей: Жидкие гвозди Tytan керамика и камень ?

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

30.03.2015 в 14:48:02

Plitkorez написал : ussur, как понимаю, сама суть вентиляции в навесном фасаде - это отвод пара, чтобы уходила влага, т.е. было сухо и не образовывался грибок - это актуально наверно именно при наружной отделке - где льют дожди, снег, ветер, солнце и т.д. А в жилом помещении актуально ли это? (сухое помещение, температура практически все время одна и та же) Керамич. плитку кладут же на стену, не заботясь о том, чтобы под ней гулял воздух. Или все равно неправ? 3тубы это очень круто - я ориентируюсь, что на одну плитку только 3 тубы уйдет, если на герметик ) Пойдет ли тогда такой клей: Жидкие гвозди Tytan керамика и камень ?

там скорее .что бы утеплитель фасадный проветривался .а не сама панель потому говорю -если плитлчный клей -то очень эластичный -по моему герметиком подешевле даже будет --по ссылке -не открылась картинка у меня -но герметики титан вполне себе .вам надо просто стену -ну прямо в идеал готовить .что бы правило 2метра не просвечивало .и потом фигачить на клей .либо герметик (очень важно не делать замкнутых кругов ).кляммеры для временной фиксации ..3 тубы у мну ушло на всю площадь помещения 12м. по стенам значится 25-28 где то

0
Аватар пользователя
Plitkorez

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 150

30.03.2015 в 15:00:45

ussur, ок, понял. Спасибо большое. Но теперь весь в сомнениях ) Или жидкие гвозди http://petrovichstd.ru/catalog/7202/134095/ (тогда придется еще штукатурить одну стену, где голая кирп. кладка) Или все-таки Флекс Кнауф (клей для плитки эластичный) http://petrovichstd.ru/catalog/1452/109161/ :) И AndyMirror так и не ответил еще в чем засада может быть приклеивания крупногабаритной ЦСП к бетону на плиточный клей :( Катастрофически разный коэффициент расширения? Но может слово "эластичный" в названии плиточного клея спасет отца русской демократии? Хотя сложно представить цементный раствор, который будучи затвердевшим будет эластичным. Насчет клямеров, думаю, что первоначально плиту фиксировать просто положив на мет. профиль, прикрученный к стене (ну как плитку кладут иногда)

Вот еще нашел такой клей - суперэластичный двухкомпонентный, но в три раза дороже флекса: http://4-prof.vashdom.ru/browse2059495-superelastichnaya-kleevaya-smes-klassa-s2-1060-technomax-30-25.htm В инструкции указано: "При работе с облицовочными материалами большого размера плитку необходимо устанавливать рядами по горизонтали, не переходите на ряд выше, прежде чем не закрепится нижний. Через каждые 4-5 метра по горизонтали и вертикали оставляйте расширительные швы..." То есть получается, что эластичность клея рассчитана на детали габаритами 4-5метров.

Интересно было бы узнать этот же параметр для Кнауф флекса (у меня макс длина плиты будет 2 метра)

Еще понял, что эластичность клея - его способность сохранять свои свойства при деформации вплоть до прогиба основания, то есть получается, что эластичность больше актуальна например для укладки облицовки на основание пола, которое может прогибаться, а для стен в общем и не актуально наверно ж.

В то же время пока не нашел клей, на котором было бы написано что-то типа для укладки плитки габаритами более 1м, максимум что видел это: для укладки плитки габаритами до 60x60см

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

30.03.2015 в 15:06:21

Plitkorez, вот в инструкции по клею написано .что для ровных поверхностей :).то бишь усадки всякие могут быть ---потому на ровные стены только--а именно по плиточному клею не было опыта --опыт единственный был и только на герметик:confused:

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

30.03.2015 в 15:52:50

Купила сегодня 2 листа красивой стеклянной мозайки на рынке. По 8 тр за метр.Ну, то есть, типа, качественная.(Взяла для отделки зеркала в ванной) Отрезала от неё полоску,шириной с большой квадрат(около 5 см). Начала разглядывать. Смотрю-один большой квадрат от сетки отделяется(приклеен к сеточке на термоклей). НУ, отодрала, чтоб посмотреть.
И обнаружила, что в качестве основы на стекло наклеена не бумага, а пелнка. Тоесть-со стороны, которую обычно клеем мажут для укладки на стену-просто пленка. То есть "гладкая, навпитывающая поверхность":) И возник вопрос: на какой клей такую мозайку обычно клеят?

Если на обычный цементовый-то, имхо-может отвалиться. А какой еще то?:eek:

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

30.03.2015 в 15:57:22

stroyman, в общем, либо у Вас станок другой, либо модель поменяли.. Сегодня вал поглядел - ничего нет. Бурт для упора шайб и все.
Похоже прямая дорога к токарю :(

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.03.2015 в 17:40:52

Plitkorez написал : И AndyMirror так и не ответил еще

Не прошло и недели. Можно подумать я тут сторожу в надежде ответить.:popcorn

Plitkorez написал : в чем засада может быть приклеивания крупногабаритной ЦСП к бетону на плиточный клей

В том, что у большинства это не получается.;)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.03.2015 в 17:43:55

ma-masha написал : И возник вопрос: на какой клей такую мозайку обычно клеят?

По идее есть специальный белый клей для мозаики, стекла и мрамора. :confused:

ma-masha написал : И обнаружила, что в качестве основы на стекло наклеена не бумага, а пелнка.

Вы точнее выясните, ибо и плёнка, и бумага, да и просто пыль не допустимы.

0
Аватар пользователя
Plitkorez

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 150

30.03.2015 в 17:47:35

AndyMirror написал : В том, что у большинства это не получается.;)

А что именно не получается? Какие ошибки? Не получается просто физически прилепить или прилепить получается, но потом плита на стене лопается например или отваливается? Что не так-то может быть?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.03.2015 в 17:52:12

Plitkorez написал : Не получается просто физически прилепить или прилепить получается, но потом плита на стене лопается например или отваливается?

Как-то так. Просто ЦСП живёт своей жизнью, а бетонная стена своей. Чаще всего люди так или иначе механически крепят.

0
Аватар пользователя
Plitkorez

Местный

Регистрация: 05.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 150

30.03.2015 в 17:59:40

AndyMirror написал : Как-то так. Просто ЦСП живёт своей жизнью, а бетонная стена своей. Чаще всего люди так или иначе механически крепят.

А именно эластичный клей для плитки может решит? Или все-таки жидкие гвозди? В целом уже склоняюсь к варианту ussur-а: жидкие гвозди + кляммеры для вагонки

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.03.2015 в 18:28:45

Plitkorez написал : А именно эластичный клей для плитки может решит? Или все-таки жидкие гвозди? В целом уже склоняюсь к варианту ussur-а: жидкие гвозди + кляммеры для вагонки

:confused:

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

30.03.2015 в 18:47:01

Gins написал : stroyman, в общем, либо у Вас станок другой, либо модель поменяли.. Сегодня вал поглядел - ничего нет. Бурт для упора шайб и все.
Похоже прямая дорога к токарю :(

:)то, что у меня другой станок, думал знают все. У меня банально ЗУБР. Поэтому написал

stroyman написал : а вдруг..

Но, тем не менее, отпишусь. Ведь есть владельцы зубров и, возможно, с похожей проблемой. Итак, станок выдавал биение диска и визуальный осмотр, не снимая зажимных шайб, ниочем не говорил
При снятии шайб появилась такая картинаШайбу удалил и стало всё Ok;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу